| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Не засоряйте тему поверхностным апломбом пятиклассника.
У меня такое впечатление, что у кого-то только что бомбануло.
Интересно, что при предметном разборе шедевров Джо это самое обычное явление. |
|
|
atrid
философ
|
|
31 июля 2014 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай предметном разборе шедевров Джо
так вот что это было. 
Ин ладно, не хотите читать книги, к-ые учат -- читайте «любые хорошие» (по вашим же словам; уж вы-то знаете, что имеете в виду).
Главное: читайте -- так на огульные обвинения в рекламе, вранье, взрывах бомб , «нехорошести» времени не останется. А уровень критики и владения языком подтянется. |
–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Конечно, в споре очень удобно занять этакую оценивающую позицию и цедить через губу. Извините, если расстрою, но вы для меня не авторитет и, опять-таки, пардон, ваше мнение меня мало волнует.
А если в данном треде уместны только хвалебные отзывы, тот так и надо написать в шапке темы. Всего и делов.
|
|
|
atrid
философ
|
|
31 июля 2014 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай и цедить через губу
Нет, не справоцируете
цитата Огвай ваше мнение меня мало волнует.
*утирает пот*
И последнее предпоследнее имя в ваш список летнего чтения.
John Berlyne. Литагент, фанткритик, автор биографии Тима Пауэрса (вот теперь, действительно, последнее; это тож, кстати, писатель).
Circa 2008 Берлин рецензировал романы дебютной трилогии ДжоА.
Вот это критические разборы. А не различной степени энергичности пустопорожние нападки на языке школьных сочинений.
Привет варвару в отороченном трикотаже. |
–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Нет, не справоцируете
Да как бы уже.
цитата atrid И последнее предпоследнее имя в ваш список летнего чтения.
John Berlyne. Литагент, фанткритик, автор биографии Тима Пауэрса (вот теперь, действительно, последнее; это тож, кстати, писатель).
Circa 2008 Берлин рецензировал романы дебютной трилогии ДжоА.
Вот это критические разборы. А не различной степени энергичности пустопорожние нападки на языке школьных сочинений.
Привет варвару в отороченном трикотаже.
То есть чтобы осознать все величие работ Джо, я должен прочитать всех этих "тоже писателей"?
Хм, любопытно что это говорит о самом авторе...
И да, мне очень жаль что любую критику вы воспринимаете как нападки, злобные вылазки, выпады, бесчинства и происки.
Постарайтесь быть спокойней. |
|
|
atrid
философ
|
|
31 июля 2014 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай Да как бы уже.
Не-а. Что с пониманием собеседников, что с пониманием собственных постов явные трудности
цитата Огвай что любую критику
всякую неаргументированную, так будет точнее.
Читайте, расширяйте кругозор, обогащайте собственные знания и манеру общения. *с надеждой* |
–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Не-а. Что с пониманием собеседников, что с пониманием собственных постов явные трудности
Или у вас самоконтролем.
цитата atrid всякую неаргументированную, так будет точнее.
Читайте, расширяйте кругозор, обогащайте собственные знания и манеру общения. *с надеждой*
Извините, что в мои планы не входило производить на вас впечатление. |
|
|
atrid
философ
|
|
31 июля 2014 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Нет,не спровоцирует
-2. Сиквел
Не будет вам, молодой человек, ответной грубости.
цитата Огвай Извините
Принимается |
–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
bydloman
магистр
|
|
31 июля 2014 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай Сюжет чуть менее чем полностью состоит из штампов.
А какая из книжек Аберкромби начинается иначе?
Он, собственно, популярным стал на этой фиче — начать со штампоб и брутально/реалистично их раскрутить. |
|
|
Marcellus
философ
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman А какая из книжек Аберкромби начинается иначе?
Он, собственно, популярным стал на этой фиче — начать со штампоб и брутально/реалистично их раскрутить.
Ну у меня в файле, где-то 470 страниц. Сейчас прочитал примерно 190. Пока как-то штамп на штампе.
И внезапный поворот такой внезапный. |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marcellus Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их — в том или ином виде
Если доводить истории до самого каркаса, то действительно можно насчитать и четыре.
Но тут штампы лежат, что называется на поверхности. Книжка из штампов сложена. Как пазл. Где пазл не вмещался, там доработано напильником. |
|
|
Marcellus
философ
|
|
31 июля 2014 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
2Огвай:
цитата Огвай Если доводить истории до самого каркаса
О, да Вы, оказывается, ещё не избавились от детской привычки разбирать что-либо, дабы узнать внутреннее устройство.
Хм... 
См. два последних предложения моего предыдущего поста.
|
–––
Let all creation burn for I cannot die! |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
31 июля 2014 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marcellus О, да Вы, оказывается, ещё не избавились от детской привычки разбирать что-либо, дабы узнать внутреннее устройство.
Да, в душе я стараюсь остаться ребенком.
цитата Marcellus См. два последних предложения моего предыдущего поста.
Честно говоря не понял что вы хотели этим сказать.
Но многозначительно получилось, да. |
|
|
bydloman
магистр
|
|
1 августа 2014 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Огвай Пока как-то штамп на штампе.
Штампы сами по себе – это ни хорошо ни плохо. Если человек пишет штампами просто потому, что не может больше ничего выдумать – это плохо. Если хочет поиграться со штампами, но делает это не умеючи – это плохо. Если умеючи – то может быть и хорошо. Вон "Аватар" – штамп на штампе, и тем не менее, многим нравится.
Кроме того, штампы бывают разные – сюжетные штампы, штампованные герои, штампованные миры или элементы мира, заезженные фразы и т.д.
Аберкромби намеренно берет сюжетные штампы и наполняет их своим содержанием. Тщательно продуманные интересные герои (ну, "интересные" – это кому как, выше уже говорили), отточенный афористичный язык, специфический юмор и прочее. Плюс, делает это увлекательно.
цитата Огвай И внезапный поворот такой внезапный.
Не знаю, о каком "внезапном повороте" к 190-й странице вы говорите, там если что-то и было внезапное, то только для Ярви.
Вообще, оттого, что вы начали обсуждать, не дочитав – теперь чисто из чувства противоречия будете выискивать недостатки книжки. Ну, конечно, если вам приносят удовольствие дискуссии в таком духе как здесь – то плюсы есть. Но сомневаюсь, что теперь сама книжка принесет вам удовольствие, что бы там Аберкромби не придумал. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
1 августа 2014 г. 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Какие-то глупые разборки последние 20 постов (взгляд со стороны, книгу не читал, отношусь к ней заведомо скептически и не жду шИдевра). Обсуждение книги, которая не дочитана (причем книга по объему явно не "Война и мир" или "Путешествие на Запад") выглядит заведомо слабо
|
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
|
1 августа 2014 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вместо обсуждения какая-то перебранка. Товарищи, завязывайте. Неприятно читать, ей-богу.
|
–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
Огвай
авторитет
|
|
3 августа 2014 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочитал книжку. Ну что, читать было приятно, но такое количество штампов и условностей, что бы там не говорили, допустимо только в янг адалте.
Ладно, попробуем разобраться учит ли нас книжка разумному, доброму, вечному.
Далее спойлер с раскрытием сюжета.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Итак, у нас есть мир чем-то напоминающий Скандинавию. В наличие король в вводящий единобожие. Этакий местный Харольд Синезубый и кучка "тоже королей" которым все это не нравиться. Где-то на горизонте маячит нечто напоминающее Византию.
В этом мире действует паренек с ограниченными возможностями, который в процессе истории из мальчика становится мужчиной. Гусары молчать!
Каким же образом это происходит согласно Джо? В общем, типовым. С помощью суровых жизненных испытаний. Из этих испытаний мальчик выносит мудрую мысль, однорукий человек не может сражаться мечом, но и одной руки достаточно, чтобы всадить кому-то нож в спину.
Данную сентенцию впервые выссказывает капитан чем-то похожий на персонажа из Морского Волка. Мальчик воспринимает ее как руководство к действию. При этом он правда, постоянно стыдливо вздыхает, но чего уж там. Стыд глаза не выест. Судьба героя это демонстрирует.
В итоге всего приключалова возмужавший герой становится этаким прообразом инквизитора Глокоты. Судя по всему автор этому персонажу сочувствует и оправдывает. У Глокоты было оправдание в виде пыток, у Йорена в виде больной руки. По сути оба компенсируют свои возможности. По крайней мере, так это подает Джо. Вероятно, так же это воспримут и его юные читатели. И вероятно, каждый из них найдет в себе что-то такое, что требует компенсации.
Однако, мне почему-то кажется, что слабость обоих героев лежит не в сфере телесного нездоровья, а в области, пардон за выражение, нездоровья души.
|
|
|
bydloman
магистр
|
|
3 августа 2014 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Огвай, перечитал ваш отзыв три раза — так и не понял, в чем заключаются ваши претензии к книжке. (Просто "не понравилось" — это ОК, понять могу).
Вы под спойлером в негативном ключе пересказали отдельные элементы сюжета — согласитесь, с тем же успехом их можно пересказать восторженно.
Вам не понравился тот факт, что ноющий мальчик становится мужчиной при помощи испытаний? Хм... об этом вообще-то написано в аннотации.
Про компенсации совсем не понятно. По-вашему, это хорошо или плохо? Или как?
>слабость обоих героев лежит не в сфере телесного нездоровья, а в области, пардон за выражение, нездоровья души.
Вот с этим сложно поспорить. Конечно, лучше быть честным и благородным, как Нед Старк, и помереть в конце первого сезона...
|
|
|
цитировать