|  автор | 
 сообщение | 
  vlandry  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          2 сентября 2014 г. 22:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Привратник почему американские христиане не запретили легальные контрацептивы в 60-ых ? Почему в 70-ых они не запретили легальные аборты ?  
  Наверное, потому что что-либо запрещают не христиане (иудеи, мусульмане), а закон (читай — законодательный орган). Впрочем, как в любом правовом государстве. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Привратник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          2 сентября 2014 г. 23:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата vlandry Наверное, потому что что-либо запрещают не христиане (иудеи, мусульмане), а закон (читай — законодательный орган). Впрочем, как в любом правовом государстве. 
  А закон пишут люди. Люди зависящие от разного рода лобби, мнения общественности. Впрочем вернемся к нашим баранам:
 цитата Привратник Вариант, что для  ограничения рождаемости будут заставлять всех пользоваться контрацептивами, а тех женщин кому контрацептивы не помогли будут гонять на аборты, фантастам в голову не пришел 
  Почему так ? Почему кастрация, поощрение гомосексуализма итд вдруг оказались более привлекательным вариантами ? 
           | 
          
       |  
     
   | 
  vlandry  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          2 сентября 2014 г. 23:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Привратник Почему кастрация, поощрение гомосексуализма итд вдруг оказались более привлекательным вариантом ? 
  Потому что они более фантастичны  Мы же о фантастике говорим... 
           | 
          
       |  
     
   | 
  vlandry  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          2 сентября 2014 г. 23:14   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            А если серьезно
 цитата Привратник заставлять всех пользоваться контрацептивами 
  Это как? 
 цитата Привратник гонять на аборты 
  А это — не демократично. Вот и остается — цитата  кастрация, поощрение гомосексуализма 
  
           | 
          
       |  
     
   | 
  Привратник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          2 сентября 2014 г. 23:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата vlandry Потому что они более фантастичны
  
  С какой стати фантастичность фантдопущения увеличивает привлекательность использования этого допущения для фантаста ? цитата vlandry кастрация, поощрение гомосексуализма 
  А это еще более недемократично. Особенно для американцев 70-ыхцитата vlandry Это как 
  Женщин заставить пить противозачаточные, обязать регулярно проверяться у гинеколога. Мужчинам рекомендовать использовать презервативы перед сексом 
           | 
          
       |  
     
   | 
  vlandry  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          3 сентября 2014 г. 00:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Привратник С какой стати фантастичность фантдопущения увеличивает привлекательность использования этого допущения для фантаста ? 
  Не фантаст — могу только предположить 
 цитата Привратник еще более недемократично. Особенно для американцев 70-ых 
  кастрация — не как для крупного (и не очень) скота —  вполне согласуется с американским законодательством (и не только законодательством), а уж про гомосексуализм во времена сексуальной революции (70-е) — и говорить не стоит.
 цитата Привратник Женщин заставить пить противозачаточные 
 
 цитата vlandry Это как? 
 
 цитата Привратник Мужчинам рекомендовать использовать презервативы перед сексом 
  Ну да,  рекомендации — это сила 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Привратник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          3 сентября 2014 г. 00:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата vlandry Не фантаст — могу только предположит 
  Обосновать предположение можете ?цитата vlandry кастрация — не как для крупного (и не очень) скота — химическая, вполне согласуется с американским законодательством 
  Вроде бы только для педофилов. Может еще и для просто насильниковцитата vlandry а уж про гомосексуализм во времена сексуальной революции (70-е) — и говорить не стоит. 
  Насколько я знаю сексуальная революция примирила американцев только с мыслью, что гомосексуалистов не надо лечить в сумасшедших домах и что они такие же люди, как все .   А для подавляющего большинства мужчин гомо-отношения как внушали отвращение до секс-революции так и внушают после. цитата vlandry Ну да, рекомендации — это сила 
  Это только дополнительная мера. Основная мера: это то что правительство для снижение рождаемости должно на законодательном уровне обязать женщин пить противозачаточные и ходить на осмотры. Это если высокая рождаемость угроза благосостоянию обществу 
           | 
          
       |  
     
   | 
  volga  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          3 сентября 2014 г. 07:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            сообщение модератора  Господа участники! Вопросы контрацепции и гомосексуализма обсуждайте в соответствующих темах. Все последующие сообщения не по теме будут удалены 
  
           | 
          
       |  
     
   | 
  ааа иии  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          3 сентября 2014 г. 12:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Привратник С какой стати фантастичность фантдопущения увеличивает привлекательность использования этого допущения для фантаста ?  
    Важна не фантастичность, а драматичная эффектность допущения.   Придут, отберут детей, кастрируют, прикажут стать гомиком, распылят средства, влияющие на потенцию — это самые обычные типовые фобии (психозы?), работать с которыми писателям легко. Штамповочка-с, о которой и говорим в соответствующей теме.   Сочинить что-либо на тему, почему в 19 веке аристократки рожали больше, чем сейчас работницы, гораздо сложнее, да и интересующихся будет меньше, чем военно-абортивными бригадами. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Gourmand  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 04:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Illexii, спасибо за нахождение интересной статьи. Всю пока не осилил, но интересно пишет. И вот, камрады, такой у меня вопрос возник после прочитанного (я про космос часть осилил, почти со всем согласен): 1) Чего это все носят комбинезоны, облегающие костюмы и т.д. Боятся зацепиться за что-то? А в современном метро не боятся? Или может я придираюсь, и в космофантастике сейчас уже вовсю развеваются плащи, плюмажи и шлейфы платьев? Это вообще штамп или суровая будущность? 2) И второй вопрос поконкретнее. Насколько я знаю, сейчас скафандры делают чуть ли не индивидуально. Ну ок, пусть в будущем маленько подшустрили, но всё равно какие-то размеры остаются! Запасной скафандр — он кому запасной? модели 90-60-90? А остальным что делать? Срочно подгонять под свой размер (включая размер ноги)? 
           | 
         ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |   
       |  
     
   | 
  Ny  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 06:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Gourmand 1) Чего это все носят комбинезоны, облегающие костюмы и т.д. Боятся зацепиться за что-то? А в современном метро не боятся?   Почему все? Смотря какой автор, когда книга написана. У Жюля Верна, помнится, чуть ли не во фраках летели. Вообще же комбинезон подразумевает удобство и простоту — практичность. Его проще чистить, легче и быстрее надевать, лишних щелей и складок нет. А уж в фантастическом космосе-то он часто используется в качестве лёгкого гермокостюма. Ничего странного, на мой взгляд.
 цитата Gourmand Ну ок, пусть в будущем маленько подшустрили, но всё равно какие-то размеры остаются! Запасной скафандр — он кому запасной? модели 90-60-90? А остальным что делать? Срочно подгонять под свой размер (включая размер ноги)?   Вас когда в военкомате приписывали, про размер противогаза спрашивали? Вот и со скафандром, вероятно, так будет. У противогаза есть 4 стандартных номера (плюс один детский), каждый из которых рассчитан на ряд определённых размеров головы. Назвал свой номер — получи соответствующий противогаз. Он 100% подойдёт. 
           | 
         ––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне.  |   
       |  
     
   | 
  Gourmand  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 10:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Ny Вообще же комбинезон подразумевает удобство и простоту — практичность 
  Ну не знаю, может, я придираюсь слишком ...
 цитата Ny Назвал свой номер — получи соответствующий противогаз. Он 100% подойдёт. 
  Так я об этом же. Корабль, выход в космос, " у нас осталось только два скафандра, ой-ой-ой". Каких два осталось? Детских? Нигде не встречал, чтобы скафандр НЕ ПОДОШЁЛ. Либо каждый член экипажа должен иметь свой скафандр, либо на корабле должен быть склад всех ростов и размеров. 
           | 
         ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |   
       |  
     
   | 
  heleknar  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 16:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Gourmand Нигде не встречал, чтобы скафандр НЕ ПОДОШЁЛ. 
  читайте хорошие книги :)
 
 цитата Сергей Жарковский. Я, ХОБО: Времена Смерти  Я отправился в шлюз готовить выход, а Кирилл — в склад, готовить скафандр. Абордаж был неминуем, поскольку необходим. И вот тут выяснилась ситуация, из тех, что невозможно описать словами красивей, чем они, ситуации, уже есть натурально, по умолчанию. И попытка описать ничтожна. Начинаешь пытаться — и сразу ощущаешь удушье в центре фантазии, путаешься в наличном словаре, умолкаешь, долго стыдишься сам с собой. В отчёты, составлять кои космачам преподают одновременно с азами техники использования АСИУ, подобные ситуации попадают под номерами. Каждая из них уникальна и редко повторяется. В художественной литературе, особенно запрещённой на Трассе, их иногда предсказывают великие писатели. Я не великий и не писатель, я скажу просто: на грузовозе не оказалось скафандра, подходящего Кириллу по размеру. Точней, он был (LXX), но был отказной. А Кирилл в спешке его не проверил перед стартом, он прибежал в последнюю минуту. А я скафандры проверял — но не на "ОК", а на "Будапеште". Ну и вылетело, что корабль поменялся с тех пор. (Интересно, что свой "Пеликан" я с "Будапешта" в "ОК" перенёс.) А личного скафандра у Кирилла не было. Точней, был, но он его оставил дома, в Касабланке.
  На абордаж должны были идти он и Нота. Кирилл — основной оператор выхода, Нота — страховка. Я — пилот, личность неприкосновенная. Расписание.
  Но Нота по физике была невыходная. Кровотечение мы остановили и вкачали в Ноту, сколько доктор посоветовал, физраствора, но за борт ей, конечно, было нельзя. А Матулин, взятый специально для на абордаж, был без скафандра. Нуивот, как любил говаривать Шкаб.
  Некоторое время мы сообща, развиснув в рубке, гадали, как про сё докладывать. Угрюмый, красный от стыда Кирилл предложил потянуть жребий. Я махнул рукой и вызвал титан, как огонь, на себя. 
 
 
 цитата Станислав Лем УСЛОВНЫЙ РЕФЛЕКС Пиркс несколько воспрянул духом, однако ненадолго. В шкафу было четыре скафандра: один для пилота, а кроме того, большой, средний и маленький. Пилот моментально влез в свой скафандр, только шлем не надел и ждал своих спутников. Лангнер тоже управился быстро. Один Пиркс, красный, вспотевший и злой, не знал, что делать. Скафандр среднего размера был ему мал, а большой — чересчур велик. В среднем он упирался головой в донышко шлема, а в большом болтался, как кокосовое ядро в высохшей скорлупе. Конечно, ему давали добрые советы. Пилот заметил, что просторный скафандр всегда лучше тесного, и посоветовал заполнить пустые места бельем из рюкзака. Он даже предлагал одолжить свое одеяло. Но Пирксу сама мысль напихать что-то в скафандр представлялась кощунственной, вся его душа астронавта становилась от этого на дыбы. Завернуться в какие-то тряпки?!
  Он надел тот скафандр, что поменьше. Спутники ничего не сказали. Пилот открыл отверстие шлюзовой камеры, и они вошли туда; пилот повернул винтовое колесо и открыл выходной люк. 
  
           | 
         ––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |   
       |  
     
   | 
  Gourmand  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 16:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             heleknar, ага, спасибо. Значит, есть думающие писатели, это радует. 
           | 
         ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |   
       |  
     
   | 
  Jylia  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 21:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Gourmand Нигде не встречал, чтобы скафандр НЕ ПОДОШЁЛ. 
 
  Почитайте Барраярский цикл Буджолд. Там об этом ой как много. 
           | 
         ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
  |   
       |  
     
   | 
  Юкке Сарасти  
   авторитет
        
  | 
  
    
   | 
  Gourmand  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 22:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Jylia Почитайте Барраярский цикл Буджолд 
  Я думаю, Вы хотели сказать, ПЕРЕЧИТАЙТЕ. :) Да, стоит в планах. Раз уж взялся распродавать библиотеку, надо напоследок всё перечитать. :) 
           | 
         ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |   
       |  
     
   | 
  _Y_  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 22:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             В плане нахождения в космическом вакууме, добавьте до кучи кесонную болезнь. Уже в стратосфере нельзя выпрыгнуть из самолета с паращютом без специального высотного костюма. Просто потому, что растворенные в крови газы кипят там при температуре тела 37°.
  А вот охлаждение будет очень медленным, так как пойдет, почти полностью, за счет нашего скромного инфракрасного излучения. 
           | 
         ––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |   
       |  
     
   | 
  Gourmand  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 23:20   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            вот дальше статью читаю, дошёл до путешествия во времени. Ничего, если я поцитирую обильно, чтоб не лезть другим в статью эту:
 цитата  Первая проблема заключается в том, что герой в ином времени почему-то оказывается на том же самом месте земной поверхности, с которого отправлялся. Предполагается, что перемещение происходит только по одной — временнОй — координате, оставляя три остальных неизменными. Но позвольте! Планета Земля, что бы ни думали по этому поводу древние философы, не является центром мироздания! Она не закреплена в одной точке космоса — наоборот, она весьма интенсивно движется в пространстве: по орбите вокруг Солнца, вместе с Солнцем — вокруг ядра Галактики, вместе с Млечным Путем и прочими галактиками разбегается куда-то в непонятном направлении... Ее траектория весьма сложна, и отправлять героя в прошлое (или будущее) только по одной координате означает гарантированно выбросить его в вакуум вдали от любого планетарного тела. Ну, или внутри его, если очень повезет и если это можно назвать везением.
  Просчитать аналитически расположение Земли в пространстве с точностью хотя бы до метров практически невозможно: подобная задача аналитически в общем виде не решается уже для трех тел. А численные расчеты требуют огромных ресурсов, и требования нелинейно возрастают при увеличении количества задействованных объектов. А ведь на положение Земли влияет не только Солнце — еще и Луна, тела Солнечной системы (вплоть до астероидов), даже ближайшие звезды. 
  Замечание интересное, но на мой взгляд немного странное. Сначала утверждается, что Земля — не центр Мироздания, да, это так, но потом вдруг берутся какие-то координаты, движение, разбегание. То есть в голове у автора статьи центр всё же есть, "Где Центр?" — так и хочется спросить. Задача ВЗАИМНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЁХ и более ТЕЛ действительно не имеет аналитическго решения В ОБЩЕМ ВИДЕ,, это ДОКАЗАНО. Ну и что? Мы точно знаем, куда движется галактика Андромеда относительно нашей, мы ТОЧНО знаем, с какой скоростью и куда движется СС внутри МлечПути. Да и орбита Земли не представляет из себя тайны. Но самое главное, какое это имеет отношение к перемещению во времени? Это же вопрос выбора координат, математический кульбит. Нет никакой точки в нашем пространстве, куда можно тыкнуть и сказать — вот тут Центр. Или я не прав? 
           | 
         ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |   
       |  
     
   | 
  Славич  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          2 октября 2014 г. 23:29   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Gourmand Мы точно знаем, куда движется галактика Андромеда относительно нашей, мы ТОЧНО знаем, с какой скоростью и куда движется СС внутри МлечПути. Да и орбита Земли не представляет из себя тайны.   На самом деле, скорость движения Галактики известна очень приблизительно, не говоря о скорости Местной группы и Местного сверхскопления.
 цитата Gourmand Но самое главное, какое это имеет отношение к перемещению во времени? Это же вопрос выбора координат, математический кульбит. Нет никакой точки в нашем пространстве, куда можно тыкнуть и сказать — вот тут Центр. Или я не прав?   Конечно, не правы. В статье не о центре Вселенной говорится, а о том, что бессмысленно перемещать объект во времени, не перемещая его в пространстве. Последствия верно описаны. См. также соответствующий пассаж в "Конце Вечности" Азимова. 
           | 
         ––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |   
       |  
     
   |