|  автор | 
 сообщение | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
 | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 18:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Aligus  а если они выпустят рамку обычного формата?   не выпустят  во всяком случае, не они, так как прекрасно понимают, что малоформатки более востребованы кстати, вот-вот (на днях) выйдет малоформатка от еще одного издателя 
           | 
          
       |  
     
   | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 18:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Edred По поводу быстроты. В каталоге сбоку в меню есть пункт "Все книги одним списком". Очистите кэш браузера, засеките время и  кликните по этому пункту. А теперь скажите сколько получилось. 
  не очищая кэш (лениво) -9 сек. но какая разница, сколько бы разделов не делал, все равно эти параметры поиска будут, и время загрузки "все одним списком" меньше не станет 
           | 
          
       |  
     
   | 
  likvor  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:11   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Edred  Нравится как есть? Придумай короткие названия для текущих разделов. Не больше четырех слов.
 
  1. Рамка 2. Псевдорамка 3. Малотиражки и клубные издания 3. Издания с элементами рамки. 
           | 
         ––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |   
       |  
     
   | 
  arnoldsco  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Я бы не заморачивался со вторым разделом. Просто и ясно, например: псевдорамки рамки изд. Эксмо псевдорамки рамки изд. Центрполиграф псевдорамки рамки изд.АСТ, Текст, Терра псевдорамки других издательств Уникум, Вагриус, Нижполиграф, Кишинев, Ташкент и  ect 
           | 
          
       |  
     
   | 
  йети  
   миродержец
        
  | 
  
    
   | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата йети Псевдорамка — на мой взгляд — не ругательство. ну, назовите квази, чтобы наукой отдавало слегка 
  да не надо менять устоявшееся и общепринятое название... 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Edred  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата algy время загрузки "все одним списком" меньше не станет 
 
  Одним списком редко грузят. Это пункт так, для галочки. На новом сайте книги будут в базе данных, так что такого пункта вообще не будет, можно будет просто в поиске выбрать "искать все", тогда и будет одним списком.
 
 цитата likvor 2. Псевдорамка 
 
  Этот раздел будет еще больше, чем предложенный Aligus.
 
 цитата arnoldsco псевдорамки рамки изд.АСТ, Текст, Терра псевдорамки других издательств Уникум, Вагриус, Нижполиграф, Кишинев, Ташкент и  ect 
 
  Про длину названий не более чем в 4 слова забыли. Да и не очень понятно чем так "Терра" заслужила объединение с "АСТ"... Общего у них за всю историю был только "совместный" суд по авторским правам на Беляева (Терра была одним из истцов, АСТ — ответчиком). 
           | 
         ––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |   
       |  
     
   | 
  йети  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:36   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата arnoldsco Я бы не заморачивался со вторым разделом. Просто и ясно, например: псевдорамки рамки изд. Эксмо псевдорамки рамки изд. Центрполиграф псевдорамки рамки изд.АСТ, Текст, Терра псевдорамки других издательств Уникум, Вагриус, Нижполиграф, Кишинев, Ташкент и  ect 
 
  ВОТ ИМЕННО! Не следует умножать число сущностей сверх необходимости. Бритва Окамма: отсекай лишнее.   
           | 
          
       |  
     
   | 
  S.U.Z.  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:45   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата йети Псевдорамка — на мой взгляд — не ругательство. ну, назовите квази, чтобы наукой отдавало слегка 
 цитата algy да не надо менять устоявшееся и общепринятое название... 
  Есть рапостраненное название НОВОДЕЛ. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  zx_  
   активист
        
  | 
  
    
   | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата S.U.Z. НОВОДЕЛ    этот термин коллекционеров относится ко всему: монетам, винилам, книгам, орденам и т.д. и т.п. а псевдорамка — это именно псевдорамки и ничего больше
 цитата zx_ algy а что выйдет ?   никому не говорят, выйдет — узнаем 
           | 
          
       |  
     
   | 
  S.U.Z.  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 19:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата algy псевдорамка — это именно псевдорамки и ничего больше 
  "Псевдо"- это подделка.
  псевдо — (греч. pseudo ) (книжн.). Первая часть составных слов в знач. мнимый, ложный, напр. псевдоискусство, псевдонародный, псевдонаука, псевдонаучный... 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Tighhr  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 20:05   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            algy цитата algy классическая рамка   /подразделы: мягкая рамка, регионалки и после 91г/ -псевдорамки (закрытые серии)   /подразделы: АСТ, Вагриус, Нижполиграф и т.д./ -псевдорамки (продолжается выпуск книг)    /подразделы: ПБ, Миллиорк, Пристанище, ЦП, Терра и т.д./ -малоформатки  /подразделы: малоформатки ВЦ, малоформатки Мамонова/ -издания с элементами рамочного оформления.    / малая библиотека приключений, переобувки, репринтный самиздат и прочее 
  Голосую за классификацию Сергея, псевдорамка как название не несет в себе ничего отрицательного, да и является общепринятым и, что является более важным, общепонятым термином в форуме и среди любителей книг 
           | 
          
       |  
     
   | 
  iu-ra  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 20:10   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            псевдорамка псевдорамке рознь!
  предлагаю термин для любых рамок: "рамочное" оформление или оформление "рамка"
  вообще неудачный термин. многие региональные советские "псевдо" ничуть ни хуже натуралов, и даже могут стоить дороже последних. Рамка есть рамка, где бы ее ни выпустили. Правда, когда страна стала капиталистической, то всё запуталось. Действительно, далеко не каждый захочет отнести к рамке и собирать как рамку отличные по формату издания Терры. Многих воротит от халтуры ЦП в виде дешевых переизданий в рамочном оформлении всяких там анжелик и чейзов. Но у ЦП есть и издания, которые отлично вписываются во все рамочные каноны, даже вот 2 цвета обложки у Штильмарка сделали, всё как положено 
  Уточнение. Если так называемые "псевдо" одинаково внешне оформлены с Детлитом,  как "Остров погибших кораблей" Беляева, то это, считаю, полноправная рамка. А если явно с отличиями, как "Сорви-голова" Буссенара — то это "под рамку" 
           | 
          
       |  
     
   | 
  arnoldsco  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 20:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Не понимаю, зачем менять устоявшееся десятилетиями название "псевдорамка". Есть, и всегда были две основные градации : классическая — детгизовская — рамка, и вся прочая — псевдо, в смысле — имитация, подражание, копия. И зачем что-то менять, Просто для того, чтобы "отметиться", так сказать? Если провести "референдум" среди рамочников со стажем, то более чем уверен, что большинство согласится с этим определением. А то получается, как в "Часе быка": -Вашу жену назвали по планете? — Нет, это планету назвали по ее имени! — И что, каждый раз, с приходом нового поколения, менять устоявшиеся названия и определения?
 цитата Edred Да и не очень понятно чем так "Терра" заслужила объединение с "АСТ"...    Ни о чем таком не думал, просто как образец оформления 
           | 
          
       |  
     
   | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 21:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата arnoldsco Не понимаю, зачем менять устоявшееся десятилетиями название "псевдорамка".  
  вот, я знал, молодежь пусть спорит, а придут зубры и меня поддержат.
 цитата Tighhr Голосую за классификацию Сергея 
  если вы про меня, то я александр 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Edred  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 21:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата algy классическая рамка   /подразделы: мягкая рамка, регионалки и после 91г/ -псевдорамки (закрытые серии)   /подразделы: АСТ, Вагриус, Нижполиграф и т.д./ -псевдорамки (продолжается выпуск книг)    /подразделы: ПБ, Миллиорк, Пристанище, ЦП, Терра и т.д./ -малоформатки  /подразделы: малоформатки ВЦ, малоформатки Мамонова/ -издания с элементами рамочного оформления.    / малая библиотека приключений, переобувки, репринтный самиздат и прочее 
 
  Чуть "причесал":
  1. Классические серии "рамки" 2. Псевдорамки (закрытые серии) 3. Псевдорамки (выпуск продолжается) 4. Малоформатные серии псевдорамок 5. С элементами "рамочного" оформления
  Мне нравится. Короткие названия, довольно равномерное распределение (за счет переноса ЦП и Терры в третий раздел).
  Только переобувки и репринтный самиздат все равно будет отдельно, я еще пока думаю как его разместить... 
           | 
         ––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |   
       |  
     
   | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 21:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             S.U.Z. я вас удивлю, но тут, на сайте, все более-менее грамотные. вопрос не в значении слова, а в привычности его применения...ринг по английски "кольцо", но это ничуть не мешает его использовать применительно к квадратному загону для мордобития. среди коллекционеров (нумизматов, фалеристов, антикваров ) как раз слово новодел имеет негативную окраску, в смысле "подделка под оригинал" а вот все коллекционеры рамки давным-давно привыкли к названию "псевдорамка". еще довод — Edred будет делать отдельный сайт, даст бог, его будут посещать многие (не только фантлабовцы) и зачем вводить их в ступор незнакомыми словами и терминами, когда есть устоявшееся, всем известное название. в общем, если уж форум решает голосованием, я обеими руками против смены названия "псевдорамка". 
           | 
          
       |  
     
   | 
  iu-ra  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          26 марта 2015 г. 21:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            если изначально придумал кто-то неудачно (я насчет "псевдо"), то это не значит, что неудачную придумку так и стоит оставлять. слово "псевдорамка" лишь оттолкнет новых, начинающих коллекционеров рамки и уведёт их в псевдореальность 
  P.S. а употребление, слова, прости хосподи, "псевдо" /звучит прям как "псевдоподии"/ в отношение таких качественных изданий, как у Престиж Бука или твердых книг Миллиорка — это и вовсе оскорбление издательства  
           | 
          
       |  
     
   | 
  algy  
   магистр
        
  | 
  
    
   |