| автор | сообщение | 
  | volga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  19 октября 2015 г. 09:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 10".
 
 В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
 
 В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" —  это старая добрая Пивнушка "Цианид".
 Внеконкурсное состязание обсуждается в отдельной теме.
 
 ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
 
 Тема конкурса (от Кена Лю): Difficult Loves
 Официальный перевод: "Трудность любить" или "Трудно любить", или "Трудные любови", а вообще возможны варианты...
 
 Оргкомитет:
 Евгений Ступников (Мартин) — координатор
 Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы
 Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы
 Илья Суханов (suhan_ilich) — общие вопросы
 Андрей Малышкин (Kons) — общие вопросы
 
 Состав жюри: вот.
 Правила конкурса: полная версия.
 Сроки конкурса: с 20 октября по 30 декабря.
 Приз: Победители получают любую книгу автора темы на выбор, а также возможность публикации в журнале "Мир фантастики".
 
 Колонка конкурса: здесь.
 
 1. Жрица богини любви Хатор, т.е. куратор Красной группы — Slad-Ko — колонка с отзывами
 2. Жрец бога любви Эроса, т.е. куратор Желтой группы — ДмитрийВладимиро — колонка с отзывами
 3. Жрец богини любви Фрейи Ванадис, т.е. куратор Зеленой группы — пан Туман — колонка с отзывами
 4. Жрица богини любви Шочикецаль, т.е. куратор Синей группы — Kartusha — колонка с отзывами
 
 Конкурс завершен!
 
 Отзывы судей:
 Dark Andrew —  https://fantlab.ru/blogarticle40481
 Александр Золотько — https://fantlab.ru/blogarticle40501
 AntonAbramov — часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle40577
 Юлия Зонис — часть 1 http://fantlab.ru/blogarticle40584
 AntonAbramov — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40599
 darkseed — https://fantlab.ru/blogarticle40575
 Юлия Зонис — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40596
 Юлия Зонис — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40600
 AntonAbramov — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40614
 Анна Игнатенко — https://fantlab.ru/blogarticle40622
 Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40635
 Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40637
 
 Финалисты:
 15. Яблоневый цвет
 14. СПП
 13. 25,43
 12. Море кракена
 11-10. История старика
 11-10. Пивные шванки
 9. Болезнь Соннер-Вилля
 8. Слепые и незрячие
 7. LEGO
 6. Киберотень
 4-5. Меа кульпа
 4-5. Рыцарь мой
 2-3. Попробуй сам
 2-3. На Копайских склонах
 1. Маяк Лапласа
 | 
 |  | 
|  | 
  | Apiarist  
  гранд-мастер
 
       
 |  | 
  | DamnCynic  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:14   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Предлагаю дать этому рассказу 11/10  |  | ––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
 - Because I choose to.
 | 
 |  | 
  | Ginger-snap  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Somesin Да и не страшно вроде, не? Все равно человек прислушаться не настроен, миссия провалена, улетаем на базу.
 цитата Somesin Да я же и об этом упоминал уже где-то. Из личных разговоров с авторами, которые здесь участвуют.
 Ну вот сами видите. Как бы вы не заявляли о радении за справедливость, отстаиваете вы ту точку зрения, которая на руку вашим личным знакомым авторам. Отношения ни к рассказам, ни к конкурсу ваша камарилья не имеет. Зашёл для друга посвистеть из толпы.
 |  | ––– Я шел по черному небу,
 Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну.
 | 
 |  | 
  | Gourmand  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:16   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Ginger-snap зачем вообще спорить?
 цитата объявление на главной странице сайта теперь только вы, читатели, любители фантастики, сможете решить — кто же выйдет в финал.Мы ждем ваших оценок и отзывов на конкурсные работы
 Каждый любитель фантастики отзывается в меру своих способностей. Кому-то "вы" нравится, кому-то нет. Кто-то любит кошечек, а кому-то подавай роботов.
 Кто-то фанатеет от тысяча первого рассказа об одиночестве на пустой планете, а кому-то интересно почитать про человека в рабстве у инопланетян.
 
 И, кстати, раз Садовница вышла во второй тур, значит, кому-то из участников (из синей группы) она приглянулась. Как и Пуся-двуножка. И многие другие рассказы. см тут
 
 А, вот нашёл, где ещё "вы" — Болезнь Соннер-Вилля.
 Но там-то это действительно ход автора. Хотя я честно написал, что
 
 цитата Gourmand Мне бы читалось намного лучше, если бы не постоянные вопросы к «вам». Думал, в конце как-то разъяснится, к кому главгер все эти вопросы адресует. Но нет, ничего такого не нашёл. Типа, для интимности сделано. Для большей, якобы, близости читателя и ГГ. Мне такое не нравится, поэтому и читалось с трудом.
 То есть в Соннер-Вилле понятно, к кому обращается и зачем. Другое дело, что лично мне это не понравилось. (А кому-то мат не нравится или детское коверканье слов). Но это дело уже читателя.
 |  | ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни
 | 
 |  | 
  | DamnCynic  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Gourmand почитать про человека в рабстве у инопланетян
 Вот, кстати, говорят про то, что идея тянута у Булычёва. И мне не понравилось, что человек привык жить в рабстве и променял свою человеческую суть (стремление к независимости и свободе) на кошачьи гульки и ЖРАТ. Хотя жизненно.
 В принципе, опять случай, когда в первом приближении идеи совпадают, а начинаешь разбирать — выходит по-другому. У Булычёва был другой моральный посыл, здесь же явное сравнение человека с самцом, которому подраться, наделать детей и пожрать. Типичное кошачье. О том, что человек недалеко ушёл от животных. Вот такую вещь я бы мог написать.
 |  | ––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
 - Because I choose to.
 | 
 |  | 
  | Somesin  
  новичок
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:29   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Apiarist продолжим.
 Продолжим что? У вас же никаких аргументов, только упоение своей теорией заговора. То есть, поправьте меня, если ошибаюсь, но я думаю примерно так. Если человек действительно уверен в своей правоте, ему не составит труда сказать что-то вроде: "Ребята, у нас тут своя атмосфера, и предлагать критику написать еще один рассказ и устроить импровизированную дуэль — это нормально, это челлендж". Или: "Я просто хорошо знаю конкретного критика, и использовал возможность, чтобы увидеть еще одну хорошую работу от него". Или: "Мое мнение здесь сильно уважают, поэтому и такой аргумент пошел в плюс рассказу, а не в минус, как можно подумать". Такое какое-то. Мы же действительно внутренней кухни не знаем, мало ли что, индивидуальные объяснения стандартной ситуации вполне могли бы быть. Но их нет. Все, что вы продолжаете — однообразную оценку нас и лично наших высказываний, а свою демагогию при этом не упоминаете, будто ее и нет вовсе, и пришли мы потому что вчера понедельник. Но она есть, и по факту пришли мы из-за нее, хотите вы того или нет — без разницы, понимаете? Поэтому продолжать что-то бессмысленно, я просто хочу, чтобы вы поняли и учли на будущее, какую реакцию могут вызвать неосторожные высказывания в защиту у нейтральных критиков — и даже у людей, которые до этого о работе не знали. Учли, если, конечно, вы не тролль. Если тролль — мои соболезнования.
 
 
 цитата Ginger-snap отстаиваете вы ту точку зрения, которая на руку вашим личным знакомым авторам
 М. На руку чем именно? По-моему, им и их рассказам от этого ни холодно, ни жарко, если честно.
 | 
 |  | 
  | дг сер  
  магистр
 
       
 |  | 
  | Gourmand  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата DamnCynic Хотя жизненно.
 то есть политота по вашему определению? Или жизненно отдельно, а современность отдельно?
 Мне-то в Пусе Россия и Путин просто в глаза бросаются.
 |  | ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни
 | 
 |  | 
  | Apiarist  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:43   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | SomesinВы меня вдохновляете! Одумайтесь!
 
 не припомните, сколько раз взывал к вам: "разберитесь что к чему"? Какому критику??цитата Somesin "Ребята, у нас тут своя атмосфера, и предлагать критику написать еще один рассказ и устроить импровизированную дуэль — это нормально, это челлендж"
 Да пофиг. Вам ведь не нужно разбираться. Вы — выше.
 
 ну так вы ж не соизволили меня удивить.цитата Somesin Всё, что вы продолжаете — однообразную оценку нас и лично наших высказываний
 
 устал повторять: всё есть в моих сообщениях. Специально ради вас перепосты делать не буду, звиняйте.цитата Somesin а свою демагогию при этом не упоминаете
 
 гипнотизируете? Рисково.цитата Somesin и по факту пришли мы из-за нее, хотите вы того или нет 
 
 а чего не подчеркнули слово "нейтральных"?цитата Somesin чтобы вы поняли и учли на будущее, какую реакцию могут вызвать неосторожные высказывания в защиту у нейтральных критиков — и даже у людей, которые до этого о работе не знали.
  Вдруг бы уверовал... А вообще: оставьте координаты — запишусь к вам на семинары о том, как и чего говорить можно и нельзя. Озолотитесь.
 
 ну ясен пень, тролль. А кто еще будет заниматься таким сладким мазохизмом, как участие в конкурсе со всеми вытекающими последствиями? Мой же вы прозорливец!цитата Somesin  Учли, если, конечно, вы не тролль. Если тролль — мои соболезнования.
 |  | ––– Где есть воля, там и путь.
 | 
 |  | 
  | eg_ro  
  новичок
 
       
 |  | 
  | Apiarist  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | на  ваше усмотрение.цитата eg_ro А отзывы из первого тура надо копировать в карточки?
 Автоматически отзывы не будут переноситься в карточки.
 |  | ––– Где есть воля, там и путь.
 | 
 |  | 
  | eg_ro  
  новичок
 
       
 |  | 
  | Somesin  
  новичок
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 12:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Apiarist Какому критику??
 К dobriy_doktor, например. Или его вы не просили рассказ написать?
 
 
 цитата Apiarist Специально ради вас перепосты делать не буду, звиняйте.
 Да зачем перепосты, если можно спокойно все объяснить одним предложением? Примеры такого я привел. В смысле, даже если вы относитесь к рассказу хорошо, и это видно по предыдущим сообщениям (я могу в это поверить, почему нет), конкретный аргумент ("напишите сами") — все равно слабый и по умолчанию настраивает на негативное отношение к рассказу. Это, опять же, вполне себе реальность, если нет каких-то особых индивидуальных особенностей, о которых знаете вы и не знаю я. Если мне не верите — загуглите про "сперва добейся", что ли.
 
 
 цитата Apiarist а чего не подчеркнули слово "нейтральных"?
 По-моему, подчеркиваете здесь вы, хех. Немного выше, например.
 А координаты тоже в гугле есть, например, жж.
 
 
 цитата Apiarist А кто еще будет заниматься таким сладким мазохизмом, как участие в конкурсе со всеми вытекающими последствиями?
 То есть, участвует в конкурсе — значит, автоматически не тролль? Довольно спорно, я бы сказал.
 | 
 |  | 
  | DamnCynic  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 13:02   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Gourmand в Пусе Россия и Путин просто в глаза бросаются
 В "Пусе" это общечеловеческое. Это естественно, что общечеловеческое может проявляться в конкретно-историческом.
 |  | ––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
 - Because I choose to.
 | 
 |  | 
  | Ginger-snap  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 13:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Somesin М. На руку чем именно? По-моему, им и их рассказам от этого ни холодно, ни жарко, если честно.
 Играете на понижение конкурента.
 |  | ––– Я шел по черному небу,
 Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну.
 | 
 |  | 
  | eg_ro  
  новичок
 
       
 |  | 
  | фрейзи  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 13:12   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Наверно Садовница родственница этого странного французского дяди.Музей анатомии
 
 
 Оноре Фрагонар был профессором анатомии по крайней мере, он был им до тех пор, пока его не упекли в сумасшедший дом. 20 лет спустя он начал свою работу, ставшую его главным достижением. В 1794 г Фрагонар стал собирать мертвые тела, которые могли стать экспонатами его будущего музея анатомии. В этом музее располагались коллекции трупов, которые Фрагонар собственнолично избавлял от кожи и бальзамировал в специальном растворе, рецепт которого до сих пор остается тайной. В коллекции есть освежеванные тела животных, детей и казненных преступников, а также коллекция черепов из психиатрической клиники.
 
  |  | ––– Невесте графа Де ла Фер всего 17 лет.Таких изысканных манер во всём Провансе нет.Такая в штору не сморкнёт. И рукавом не  вытрет
 | 
 |  | 
  | ДмитрийВладимиро  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | фрейзи  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  1 декабря 2015 г. 13:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Или это выглядело так вот как-то
  |  | ––– Невесте графа Де ла Фер всего 17 лет.Таких изысканных манер во всём Провансе нет.Такая в штору не сморкнёт. И рукавом не  вытрет
 | 
 |  | 
  | eg_ro  
  новичок
 
       
 |  |