|  автор | 
 сообщение | 
  Палыч  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Зачастую фентази миры населены не только людьми, но и различными расами, начиная длинноухими эльфами и заканчивая бородатыми гномами. Но как вы думаете, играют ли они столь важную роль, да и вообще возможно ли фэнтези без нелюдских рас? 
           | 
          
       |  
     
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Возможна. "Земноморье" Ле Гуин, "Артуриана" Мэри Стюарт — вот по крайней мере два фэнтези-цикла, где нет нелюдских рас. 
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  Karavaev  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             А зачем, на ваш взгляд, вообще нужны иные расы? Какой выигрыш они дают автору?
  Ведь иные расы — инопланетяне — используются с классических времен. Фэнтази в космос не летает, посему расы местные. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Karavaev  
   авторитет
        
  | 
  
    
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Это животный мир... 
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Karavaev Ведь иные расы — инопланетяне — используются с классических времен. 
  А также боги, черти, вампиры, оборотни и т.п. Только, боюсь, автор темы не совсем это имел в виду. Богов-чертей-демонов в принципе можно считать более привычными для людского сознания, чем эльфов-орков-Дану и прочих созданий "а ля Профессор". Поэтому вряд ли кто-то вспомнит именно их в качестве "фэнтезийных рас" — хотя они, безусловно, таковыми являются...
  Кстати, вопрос: мутанты в "Иеро" — это тоже иные "расы", или нет? 
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  Палыч  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Ну почему сразу так грубо?   Драконы разумны, мудры. В полне могли бы создать государство. Вот только не помню... было ли это где-нибудь... если знаете  такое произведение, где есть государство драконов назовите пожалуйста 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Veronika  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:57   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Karavaev Там зато драконы. Чем не раса?   +1! цитата glupec Это животный мир...   Драконы разумны и обладают речью (Истинной!) . Это именно другая раса. 
           | 
         ––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |   
       |  
     
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:57   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Точно не знаю насчёт государства, но вроде у Пратчетта дракон чуть власть над Анк-Морпорком не захватил... или я что-то путаю? 
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  Veronika  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Палыч помню... было ли это где-нибудь... если знаете  такое произведение, где есть государство драконов назовите пожалуйста  Если динозавры Вас устроят, то — Драконгор из ГМК Вальтера Моэрса. 
           | 
         ––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |   
       |  
     
   | 
  Jediart  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 20:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Я считаю, что нет. Если бы не было всех этих сказочных существ, тогда во чтобы превратилась сказка или например фэнтезийный роман. Вот например, в большинстве русских народных сказок, звери умеют разговаривать. А если бы это были не звери, а люди. Интересно было бы? Наверное нет! Мы росли на вере в то, что есть на свете, что-то светлое и прекрасное. Кто не хотел бы в детстве иметь например, конька-горбунка  или золотую рыбку. Так же и в фэнтези. Если бы в книжках писали про людей, пусть даже они все поголовно были бы волшебниками, много ли таких книжек можно написать? И ли поставлю вопрос по другому: ПРОЧИТАТЬ? Сто, двести, триста? Да наверное уже на тридцатой пропало бы все желание, и дальше продолжать читать такую литературу. Она превратилась бы в настолько рутинное чтиво, что видя новую книжку на прилавке, можно смело говорить: "Ну вот очередной роман, ну и что? Один добрый волшебник, побеждает злого, бла-бла-бла и жили они долго и счастливо!!!". Даже если двести добрых магов, против такого же количества злых. Фу!!! А вот придуманные сказочные существа, не только добавляют интерес к произведению, они еще являются выплеском разнообразных мыслей, идей и фантастического видения авторов. Вот что я думаю по этому поводу уважаемые лаборанты!!! 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Karavaev  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата glupec А также боги, черти, вампиры, оборотни и т.п. Только, боюсь, автор темы не совсем это имел в виду. 
  Да нет. Это мистика, порождение сознания. А инопланетяне — они по условиям игры равноценны людям. А черти — нет. Одно слово — нежить. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  antel  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:05   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             "Волкодав" Семеновой вроде-бы считается фэнтэзи или как? А ведь там кроме людей никого нет. Да и не нужно... 
           | 
         ––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |   
       |  
     
   | 
  Палыч  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:05   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Jediart А "Отблески Этерны" Камшы? Фэнтези. Без нелюдей. Получилась отличная книга, как и другие прилегающие к этому циклу. ИМХО не знаю, но думаю это и есть, как бы будущая форма фэнтези — без традиционных нелюдей. Может так и стоит писать сейчас? Такая маленькая перепланировка в жанре 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Dragn  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Джордж Мартин "Песнь Льда И Пламени".Только люди.И разве оно от этого хуже?Есть конечно иные.Но пока про них почти ничего не изветсно, так что пока только люди.  
           | 
         ––– 
 |   
       |  
     
   | 
  olvegg  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата glupec Точно не знаю насчёт государства, но вроде у Пратчетта дракон чуть власть над Анк-Морпорком не захватил... 
  В "Короле-драконе" Суэнвика дракон захватил власть в деревне. 
           | 
         ––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |   
       |  
     
   | 
  olvegg  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Иные у Мартина по крайней мере поначалу — сбоку припёка. В первых двух книгах практически исключительно Homo Sapiens. 
           | 
         ––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |   
       |  
     
   | 
  olvegg  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:10   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Jediart А вот придуманные сказочные существа, не только добавляют интерес к произведению, они еще являются выплеском разнообразных мыслей, идей и фантастического видения авторов. 
  Да, большое разнообразие: из книги в книгу эльфы, орки, вампиры. 
           | 
         ––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |   
       |  
     
   | 
  Jediart  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:11   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата glupec Кстати, вопрос: мутанты в "Иеро" — это тоже иные "расы", или нет? 
  Определенно да! Мутировавшие животные, уж точно не вписываются в человечество, как не другая расса. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Jediart  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          9 октября 2008 г. 21:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Палыч Jediart А "Отблески Этерны" Камшы? Фэнтези. Без нелюдей. Получилась отличная книга, как и другие прилегающие к этому циклу. ИМХО не знаю, но думаю это и есть, как бы будущая форма фэнтези — без традиционных нелюдей. Может так и стоит писать сейчас? Такая маленькая перепланировка в жанре 
  Я повторюсь. Сколько Палыч вы таких книжек прочитаете, хотя покаюсь, но Камшу я еще не читал. 
           | 
          
       |  
     
   |