| автор |
сообщение |
urs 
магистр
 
|
 22 сентября 2016 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vidoc_ что это за личный опыт о котором вы твердите переодически
Ох, грамотеи вы наши.. периодически.
В жизни каждого человека происходит личная встреча с Богом. Иногда о ней просят, Иногда Бог приходит Сам. Не все замечают эту встречу. Простите но больше сказать не могу. С глазу на глаз, кое что рассказал бы. Но не на весь интернет. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Полковник
философ
|
|
22 сентября 2016 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vidoc_ А существование бога это гарант бесмертия ?
Так и есть.
Личный же опыт — он и есть личный, наживной. С годами приходит и со стараниями.
Куда веселей "научные представления", прочитал в книжке или на сайте про "достижения науки", и все, "полон знанием", можно идти крушить да побеждать недоумевающих религиозников и недалеких креационистов. Весело и необременительно. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Полковник
философ
|
|
22 сентября 2016 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg это констатация очевидных фактов
Я, собственно, об этом выше и пытался сказать : ветер дует, потому что деревья качаются, это же констатация очевидного факта. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
glazier
авторитет
|
|
22 сентября 2016 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Эти представления единственно возможны почем, потому
На Ваш вопрос невозможно ответить, пока Вы не поясните, что такое "представления". Развернувшаяся дискуссия столь удручающе бессмысленна не только потому, что ваши с Юрсом оппоненты ан-масс пребывают во тьме кромешной, но и потому, что оба вы используете интуитивные понятия. А интуиция у каждого своя. |
|
|
Vidoc_
магистр
|
|
Ursin
философ
|
|
22 сентября 2016 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Вы в курсе, что достоверность научных представлений как раз ограничена методом, и научные представления — лишь представления, не претендующие на полную адекватность?
Да, я в курсе, что методы познания несовершенны, знания ограничены. Этому в частности и учит наука. Достоверность научных знаний — ограничена методом. Недостоверность представлений, которые не подлежат проверке научными методами, — ограничена только фантазией. Большая разница. Неслучайно сравнительно малый пласт научных знаний дал людям для практической жизни много больше, чем тысячи томов схоластических рассуждений. |
–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
urs
магистр
|
|
urs
магистр
|
|
22 сентября 2016 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin Достоверность научных знаний — ограничена методом. Достоверность представлений, которые не подлежат проверке научными методами, — ограничена только фантазией.
Достоверность религиозных знаний к области фантазий не относится. Знания эти имеют другую природу, получаются интуицией. И подтверждением им хотя бы служит само существование религий. ну и личные переживания, пережитые ощущения и факты. не верите? Проверяйте на собственной шкуре. спокойной ночи |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
22 сентября 2016 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник выше и пытался сказать : ветер дует, потому что деревья качаются, это же констатация очевидного факта.
Ну, если вы так считаете... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Vidoc_
магистр
|
|
22 сентября 2016 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полковник Ну так, экспериментально проверять научные открытия обычному люду довольно затруднительно. То ли дело религиозные откровения — не нуждаются в доказательствах !  Но куда веселее , критиковать научное сообщество и выставлять их невежественными идиотами ,методы которые якобы являются ошибочными . Впрочем ,все равно ,вы терпите сокрушительное поражение  ввиду отсутствия весомых аргументов (личный опыт это несерьезно)
|
–––
Поститься — большая ошибка. Особенно на пустой желудок |
|
|
Vidoc_
магистр
|
|
Опоссум
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И ведь никто не уцепился за замечательно тошнотворный тезис:
цитата Но искоренить не может по определению. И малейшее нарушение достигнутого двумя "прогрессами" баланса человеческих своеволия и законного насилия, обеспечивающего относительно приличное состояние социума, немедленно и катастрофически этот карточный домик социум разрушает.
Муссолини машет ручкой, спасительное насилие, такие дела. Творить его будут разумеется самые святые члены общества, те которые в прямом контакте со своим божеством, да с религиозным опытом, зуб даю, был он у меня, был.
|
–––
волю память и весло
слава небу унесло |
|
|
Кечуа
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs В жизни каждого человека происходит личная встреча с Богом. Иногда о ней просят, Иногда Бог приходит Сам. Не все замечают эту встречу. Простите но больше сказать не могу. С глазу на глаз, кое-что рассказал бы. Но не на весь интернет.
Эх. Красиво написали. Рад за Вас, что Ваша мечта, Ваше желание осуществилось, хотя совершенно ясно, что это был мираж или последствия клинической смерти, но Вы ВЕРИТЕ — и поэтому, может быть, принадлежите к малой части людей, обретших счастье. Я бы тоже хотел кое с кем встретится — из литературных персонажей, реальных людей, которые сейчас уже мертвы. Но я не могу поверить, что это возможно. Значит, ждать бессмысленно. Мои предсмертные грёзы будут о другом.
Под занавес дня.
I really want to see you
Really want to be with you
Really want to see you lord
But it takes so long, my lord
|
–––
We all end in the ocean All start in the streams
We're all carried along By the river of dreams |
|
|
Ursin
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Достоверность религиозных знаний к области фантазий не относится. Знания эти имеют другую природу, получаются интуицией.
Я не имел в виду именно религии. Не вижу причин как-то особенно их здесь выделять. Можно посмотреть на воззрения натурфилософов, например. Интуиция — это хорошо, но интуицию тоже нужно проверять. А если нет возможности, то не слишком на нее полагаться. В каком суде примут заявление: "Доказательств у меня нет, но интуиция мне подсказывает..."?
цитата urs ну и личные переживания, пережитые ощущения и факты. не верите? Проверяйте на собственной шкуре.
Ваши ощущения, вы и проверяйте. |
–––
Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς}
Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Кечуа
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Куда веселей "научные представления", прочитал в книжке или на сайте про "достижения науки", и все, "полон знанием", можно идти крушить да побеждать недоумевающих религиозников и недалеких креационистов. Весело и необременительно.
Вы очень плохо думаете о своих собеседниках. Постоянно говорите про "религиозный опыт", и совершенно не допускаете, что оппоненты могли пережить своего рода "научный опыт", когда прекрасная последовательность умозаключений исходя из аксиом или фундаментальных законов, выявленных экспериментально (з. всемирного тяготения, з. Куллона, з. Био-Савара-Лапласа, ур. Шрёдингера...) позволяет "на кончике пера" получить совершенно неочевидные, Божественные на первый взгляд факты, согласующиеся с действительностью. Именно такие опыты и толкают человека на то, чтобы поверить (да, я скажу это) в научный метод, в то, что учёные из других областей или подобластей собственной науки его не дурят. Просто за одну жизнь невозможно охватить всё Научное Знание, но шагнув в этот мир, узнав его лучше, можно начать доверять людям, которые руководствуются теми же принципами познания, что и ты.
Для меня подобным опытом был вывод ур-й Максвелла в курсе э/м; получающееся из них волновое уравнение, которое описывает э/м волны. Строгое доказательство "неслучайности" связи м. и эл. полей. Можно показать, используя формулы СТО, что м. поле суть релятивистская добавка эл. поля. Далее, я был под сильным впечатлением от решения Планком проблемы "ультрафиолетовой" катастрофы, когда он предположил, что энергия моды э/м поля квантуется. Я теми же руками, которые сейчас набирают этот текст, держал авторучку и после прочтения учебника воссоздавал это ЧУДО, когда вроде бы мат. трюк, абстракция, "фантазия" по Полковнику позволяла прийти к правильному результату. А потом эта фантазия, которую теоретик Планк выдумал от отчаяния, неожиданно описала и многие другие вещи — фотоэффект, эффект Комптона... В этом вся соль. Лучшие из наших теорий обкрадывают экспериментаторов на десятилетия, описывая даже то, что сейчас просто ещё нельзя измерить.
Если и можно увидеть где-то Бога, так это в самых фундаментальных вещах, вроде законов, часть из которых перечислил Выше. И да, рождение сложности — тоже фундаментальная вещь, ИМХО. Когда-нибудь она будет обоснована, однако рассуждения всё равно будут иметь под собой "аксиомы". И Бог, о котором говорю, станет в основание науки и в её подтверждение, а не вместо неё.
Так что, полегче, "дяди". Надо уважать собеседников. А Вы, Полковник, не думайте даже, что если Вам не отвечают на Ваши гнилые посты про науку, то это потому, что все согласны с бредом про абстракицию-фантазию, генетиков-колдунов и пласты Правды. Так вот. Письмо шероховато, но пора спать. Спокойной ночи. |
–––
We all end in the ocean All start in the streams
We're all carried along By the river of dreams |
|
|
Кечуа
философ
|
|
stimoridj
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 05:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Возможно люди произошли от подвергшихся радиационному излучению обезьян. Волосяной покров выпал, объём мозга увеличился.Примерно миллиард шестьсот миллионов лет назад на территории современного Габона были урановые рудники с самопроизвольно поддерживающейся произвольной ядерной реакцией.Их было 16.Эволюция вокруг них кипела. Сама же реакция получалась когда накапливалось значительное количество урана-235.Радиация порождала мутацию, а та , в свою очередь,эволюцию
|
|
|
ogrizomuta
магистр
|
|
23 сентября 2016 г. 05:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stimoridj Примерно миллиард шестьсот миллионов лет назад на территории современного Габона были урановые рудники с самопроизвольно поддерживающейся произвольной ядерной реакцией.Их было 16.Эволюция вокруг них кипела.
Природный ядерный реактор, насколько я помню, был только один, в Окло. И чем он, в протерозое-то, помог эволюции человека, вопрос нетривиальный. Пока, боюсь, эта идея где-то на уровне неких космических лучей в концепции этногенеза, предложенной Гумилевым. Уточню, именно про важность "реактора в Габоне", так-то экзогенные теории эволюции (в том числе и про влияние всяких излучений на скорость мутаций) имеют право на жизнь, хотя лично мне и не симпатичны. |
|
|
stimoridj
философ
|
|
23 сентября 2016 г. 05:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ogrizomuta Природный ядерный реактор, насколько я помню, был только один, в Окло.
я читал что 16, тем более человек же не сразу из обезьяны стал homo sapiens .Те кто ближе всего был к излучению,видимо,сразу вымерли.Те ,кто был на определённом расстоянии ,безопасном для жизни,но достаточном для мутации — стали меняться.Был задан вектор изменений.Потом уже ,возможно,мутировавшие приматы разбрелись кто-куда и эволюция продолжалась без реактора |
|
|
Откуда взялось человечество?
цитировать
![8-]](/img/smiles/blush.gif)
