| автор |
сообщение |
Shalalak 
авторитет
 
|
 12 марта 2017 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vachap Далия была членом Латвийского союза писателей и, по умолчанию, членом Союза писателей СССР.
Извините, но это вы пишете "После фильма "Обнаженная в шляпе" ее приняли в Латвийский союз писателей."
Фильм вышел в 1991 году. СССР перестал существовать в том же самом году, и Латвийский СП перестал иметь какое-либо отношение к СП СССР. Да и сам Союз Писателей СССР вскоре приказал долго жить. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 марта 2017 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Shalalak получает предупреждение от модератора
Мат, вызывающее поведение.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 марта 2017 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора воспоминания о Прибалтике — оффтопик
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
|
12 марта 2017 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Это еще почему? Бушков начал пуьбликоваться еще в СССР, а Сварог как таковой вполне аполитичен. Как раз его издать было реально.
Сварог это экшен и ЭРОТИКА. Такое бы точно не вышло..цитата Shalalak И в этом разе цензура была уже постольку-поскольку. Проблема была не в цензуре а в самом отношении к жанру
Так это именно цензура .цитата Shalalak и квоты на публикацию относительно "настоящих прозаиков" были очень низкими.
квоты это и есть цензура... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель цитата Shalalak
И в этом разе цензура была уже постольку-поскольку. Проблема была не в цензуре а в самом отношении к жанру
Так это именно цензура .
Ни в коем разе! Цензура — это удаление из текста или отказ в публикации по причине содержания в нем табуированных тем. Ну там — тот же мат, порнография, антисоветские темы и т.д.
Цензуре подвергались все произведения, вне зависимости от жанра.
А вот жанровое квотирование — это несколько другое. Это уже плановая политика. Никуда не годная, согласен. Причем в отношении к советской фантастике мы как раз и видим нарушение обратной связи: когда пользовавшийся повышенным спросом жанр искусственно блокировался руководством Союза Писателей и ответственными за литературу функционерами ЦК КПСС. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
Пимыч
философ
|
|
ameshavkin
философ
|
|
12 марта 2017 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak отказ в публикации по причине содержания в нем табуированных тем. Ну там — тот же мат, порнография, антисоветские темы и т.д.
Вам бы точно отказали |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пимыч Это ж Вы его пытались оскорбить. Нет?
Ни в коем разе. Это был прямой ответ на столь же прямой вопрос.
Вы как-то избирательно выбираете оскорбления. По-вашему называть жителей СССР "совками" как это делает Соболев — нормально?
цитата ameshavkin отказ в публикации по причине содержания в нем табуированных тем. Ну там — тот же мат, порнография, антисоветские темы и т.д.
Вам бы точно отказали:-)
Поэтому я и не стал писателем!
 |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
12 марта 2017 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Сварог это экшен и ЭРОТИКА. Такое бы точно не вышло..
Экщен был и у Крапивина, и у Булычева. А эротики в Свароге не больше, чем у АБС. В смысле имеет место быть, но без особых подробностей. Меня лично напрягала скорее ее сюжетная бессмысленность.
КУстати, о цензуре и конкуренции фантастов. Лично у меня сложилось впечатление, что они имело место в журналах. Многие журналы печатали фантастику, почти все авторы с нее начинали, а фантастика могла сделать журналу подписку, поэтому хороших авторов (тех, что пишут хорошо) печатали в них. А как там было дело с квотами? Кто-нибудь в курсе? |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Пимыч
философ
|
|
sanhose
миротворец
|
|
12 марта 2017 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А я спрошу. А где советская космоопера?
Великолепнейшая космоопера была "Гриада" А.Колпакова ... но его сожрали "пионеры" Альтшуллерв ... без всякой цензуры ... такие как Альтшуллеро и были замой злейшей цензурой ... :)) |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin КУстати, о цензуре и конкуренции фантастов. Лично у меня сложилось впечатление, что они имело место в журналах. Многие журналы печатали фантастику, почти все авторы с нее начинали, а фантастика могла сделать журналу подписку, поэтому хороших авторов (тех, что пишут хорошо) печатали в них. А как там было дело с квотами? Кто-нибудь в курсе?
Если судить по воспоминаниям Стругацких, то возникает впечатление, что вот как раз журналы должны были показывать самоокупаемость. В отличие от издательств, где была разнарядка, и которые на окупаемость беспроигрышно выходили за счет приключенческой и детективной литературы.
По крайней мере так было с питерской "Авророй", которой тиражи подняли именно Стругацкие своими повестями, и к которым там из-за этого было исключительное отношение. В этот же ряд точно можно поставить еще и "Смену" и "Знание-Сила". Да и "Уральский следопыт" и еще кое-кого.
С квотами там было, что называется "на усмотрение главреда но без фанатизма"... Другими словами журнал фантастики и приключений сделать было нельзя, но вот тихой сапой, хотя бы на 20-30% — вполне. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пимыч
Вы имеете в виду это? " А вы не чешите Гондурас и он не будет вас беспокоить :))))"
Да, но это не насчет Соболева лично, а о тех писателях, которые пишут то, что явно идет против политической линии государства, а потом жалуются, что завистники их не печатают.
Цитата же была из довольно известного анекдота... Можно сказать — уже классического
 |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak что вот как раз журналы должны были показывать самоокупаемость
они и показывли
Вокруг Света, ТМ и ЗС практически с середины 60х были не только самоокупаемы, но и высокодоходны
однако их прибыли шли на содержание убыточной идеологической периодики
однако важную роль тут играла отмена лимита на подписку |
|
|
Пимыч
философ
|
|
12 марта 2017 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak Можно сказать — уже классического
Никогда не любил классику. Для меня классика -- это то, что в классе проходят. Терпеть ненавижу! |
–––
Есть и овощ в огороде - хрен да луковица, есть и медная посуда - крест да пуговица. |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev они и показывли
Вокруг Света, ТМ и ЗС практически с середины 60х были не только самоокупаемы, но и высокодоходны
однако их прибыли шли на содержание убыточной идеологической периодики
Дааа... Кстати там был еще один немаловажный нюанс.
В Союзе издания и издательства делились на центральные и региональные. И если в центральных все было "чотко" так как их цензурированием занимались непосредственно в Главлите, то регионалам дозволялись известные вольности. Скорее всего просто потому что профессионалов не хватало, да и цена ошибки была совершенно другой.
Потому что считалось, что центральные издания отражали текущую линию партии. И появись в центральном издании даже намек на, скажем, легкую порнушку ака эротику, такое началось бы...
"Мало что ли пресса ихняя треплет
То, что делается в нашенском доме???"
А вот регионалы — у них обычно до бога высоко, до Москвы далеко. Тем более аудитория у региональных журналов небольшая. Почти все можно было списать на неопытность персонала. Скандалы случались редко. Неуловимый Джо рулил, хотя "Ангара" все ж таки пострадала... Не удивлюсь, что именно из-за внутрижанровых завистников. Впрочем: напечатали в глубинке авторов из первой пятерки, да еще тех, кого в центре неофициально кудрячат, да еще повесть с наездами на органы власти, пусть даже бюрократов — получайте!
Впрочем, профессионализма в регионах действительно было маловато... Пожалуй только у "Уральского следопыта" что-то получилось. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
sanhose
миротворец
|
|
12 марта 2017 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Зато в СССР была могучая НФ, которая сейчас вдруг пропала.
Я об этом думал ... и пришёл к выводу что:
1. Спрос рождает предложение ... а сейчас все в РФ либо юристы либо финансисты ... :))
2. Чтобы писать НФ надо быть научно-технически образованным а это сейчас редкость все стали гуманитариями. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak Пожалуй только у "Уральского следопыта" что-то получилось.
Да много у кого там получалось. Байкал, Ангара, Урал вспоминаются. Не всем удавалось продолжить |
|
|
Shalalak
авторитет
|
|
12 марта 2017 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да много у кого там получалось. Байкал, Ангара, Урал вспоминаются. Не всем удавалось продолжить
Ну все-таки "Уральский следопыт" и три упомянутых — это четыре большие разницы :)
В Следопыте фантастику печатали во-первых постоянно а во-вторых достаточно качественную, и скажем так, самобытную. В то время как Байкал и Ангара известны в основном изданием "нашего все" — Стругацких, да и то им не удалось сильно поднять тиражи, выйдя на новый уровень известности, то в Следопыте были и Ларионова, Слепынин, Колупаев... Крапивин само собой. Товарищи из первого десятка — Стругацкие и Булычев хотя и присутствовали, но редко и погоды не делали. |
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
12 марта 2017 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shalalak С квотами там было, что называется "на усмотрение главреда но без фанатизма"... Другими словами журнал фантастики и приключений сделать было нельзя, но вот тихой сапой, хотя бы на 20-30% — вполне.
Я во всяком случае именно в журналах ее как правило и читал. На периферии до 1990 г. добыть что-то было трудно даже в библиотеке. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
цитировать