Тема «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка)»

Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка)

Страницы: 1 2 3...723 724 725 726 727...1846 1847 1848 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

24 сентября 2014 г. 23:26

цитировать

• Список серий в "рамочном" оформлении, открытых на Фантлабе.
• К классической "рамочке" традиционно у собирателей и коллекционеров примыкают серии "Библиотека приключений", "Паутинка", БСФ и некоторые другие старые советские закрытые серии, сведения о которых крайне скудны, поэтому логично всё изучать в этой теме, чтобы не потерялось.
Сохраненная копия каталога Лютикова 2019 года: http://бпнф.библио.рус
Андрей Васильев. История "рамки" — прошлое и настоящее https://author.today/work/300217

сообщение модератора

• Для самиздата есть другая тема форума.

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 15:41

цитировать

цитата MaxDementjev
— книга. — книги

ну и т.д.
А я их как-то по другому назвал? Вопрос правомочности этих книг находиться в том или ином разделе каталога. Объективно — ВЦ и Ко должны отправиться в самоделки, подальше от официальных рамок, либо из самоделок вытаскивать оригинальные книги ручной работы, то бишь не переобувки. Иначе какая то избирательность получается.

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

магистр

20 марта 2017 г. 15:45

цитировать

цитата master so
master so

Т.е. — показатель — тираж? Так надо и танцевать от тиража. 1-2-3 экз. — в пространстве книжном не существует. 30 — уже существует (вероятно). Просто надо найти точку отсечения. И все что ниже этой точки — в курьезы.
Так и озаглавить раздел: "Рамочные курьезы" :-D

философ

20 марта 2017 г. 15:59

цитировать

master so

цитата master so
А я их как-то по другому назвал?

цитата master so
находятся в ряду нормальных книг? Где грань определения самостоятельности и полноценности книги?

Назвали — не нормальными и не полноценными. ;-)

цитата master so
Где грань

Очевидно же — если книга изначально выполнена как рамка (не важно в скольких экземплярах) она идёт в каталог. Разделы: издательство , самоделка и т.д.
Если переплетена в рамку из другой книги (изначально не рамки) , то почему она вообще должна быть в каталоге ?

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 16:10

цитировать

цитата MaxDementjev
Назвали — не нормальными и не полноценными.

Это неправда :-D

, не мои слова ;-)

. Я лишь вопрос задал на основании принадлежности книг к разделам.

цитата MaxDementjev
Разделы: издательство , самоделка и т.д.

Что есть "издательство"? ВЦ, Смерш, Арктида, Алатырь — это что ли издательство? Отнюдь, кустарщина в основном. Вся их продукция сродни самоделкам, по сути — самопал с контрафактом в одном флаконе. Мне это до фени, мне важно другое — в чем разница с самоделками. Только глянец и всё.

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 16:46

цитировать

цитата монтажник 21
1-2-3 экз. — в пространстве книжном не существует.

у меня другое мнение. Если книга есть, то почему её не существует то? :-)

Это как в анекдоте: ж.. есть, а слова нету. Странно. :-)))

А в итоге болтовня наша опять куда в сторону ушла. Мне нужно было узнать, что делать с этими плюгавыми новоделами в корках от других рамок, не более :-)))

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

магистр

20 марта 2017 г. 16:51

цитировать

цитата master so
Что есть "издательство"? ВЦ, Смерш, Арктида, Алатырь — это что ли издательство?

Конечно. И не важно — есть у них регистрация или нет. Они работают с книгой, делают ее: подбирают иллюстрации, создают макет, верстают, редактируют (надеюсь) текст, передают результат своего труда в типографию, а те — печатают. По факту — это новая книга. Ну, что вы, в самом деле

А самоделка — рукоблудие и только.

магистр

20 марта 2017 г. 16:52

цитировать

цитата master so
что делать с этими плюгавыми новоделами в корках от других рамок,

Я же говорю — в "курьёзы" 8:-0

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 16:56

цитировать

цитата монтажник 21
А самоделка — рукоблудие и только

так ведь они разные. Что ж, по-вашему самобытный перевод, отпечатанный на пиш.машинке, переплетенный в корочки с золотым тиснением — это рукоблудие? Ну тогда уж точно не о чем разговаривать...

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

магистр

20 марта 2017 г. 16:59

цитировать

Да нет — я веду речь о переобувке — в любом ее виде.

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 17:15

цитировать

цитата монтажник 21
Да нет — я веду речь о переобувке — в любом ее виде

Значит опять невнимательно прочли мои размышления. И потом, Андрей Борисович, самоделка и переобувка по-факту то выходит разные понятия, разные книги.
Вот ваше определение труда кустарей нашего века:

цитата монтажник 21
Конечно. И не важно — есть у них регистрация или нет. Они работают с книгой, делают ее: подбирают иллюстрации, создают макет, верстают, редактируют (надеюсь) текст, передают результат своего труда в типографию, а те — печатают. По факту — это новая книга

Вот ответьте — чем они отличаются от кустарей прошлого века. Ну окромя того, что сами не переводят (за редким исключением), а занимаются в основном компиляцией и распечатывают всё это на цифровых принтерах, а не на ротаторах или пиш.машинках? Ну так это лишь минус. Всё остальное так же делали и мастера в прошлом. Так ПОЧЕМУ их книги в самоделках, а нонешние самоделки в разделе уровня ЦП, ПБ и прочих официальных издательств? Ну и сразу отмечу — "несут в типографию" это наверно громко сказано. Как авторитетно заявил не так давно Анди-Р, блоки некоторых книг шьются вручную. Я в этом не силен, поверю ему на слово. Вот и вопрос — кто же занимается рукоблудием? :-)))

Конечно всё это кропотливый труд, спору нет. Но есть в каталоге раздел: "Самоделки под рамку", по сути место им там выходит. А тираж, качество и пр. — в наше время это лишь дело техники :-)

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

философ

20 марта 2017 г. 18:08

цитировать

master so

цитата master so
Это неправда

Я — демагог , могу и подтасовать изредка . :-D

Но если серьёзно , то что мешает сделать подраздел для книг где издательство указано

цитата master so
ВЦ, Смерш, Арктида, Алатырь

Не важно считаете Вы его таковым или нет. И подраздел , где издатель не указан.
монтажник 21

цитата монтажник 21
Т.е. — показатель — тираж? Так надо и танцевать от тиража. 1-2-3 экз.

Наверное всё же не стоит от тиража идти. Кто его , этот тираж знает. Он есть материя зыбкая и таинственная.
Либо не указан , либо неверно указан. В советские времена может и более-менее точен на момент выхода из печати , но по факту , на сегодняшний момент неактуален. Сколько из 100 000-го тиража сейчас реально существует ? Часть вон на химеры распотрошили. :-(

магистр

20 марта 2017 г. 18:15

цитировать

цитата master so
master so

Ручное шитье, кстати, не отвергает типографского исполнения.

цитата MaxDementjev
Кто его , этот тираж знает

То есть? Сколько бы ни было — пусть 30 экз. Но это всяко больше "рукоблудия" в одном-двух экз.
И, вообще, вот сейчас я делаю микротиражку Смолича — по вашему "контрафакт в одном флаконе". И тираж будет маленький — для меня объемно и очень трудоемко. Но! Я делаю книгу! И такой больше не будет! Да, текст переведен не мной, но я его изрядно отредактировал — исправления в каждом абзаце; да, иллюстрации 1929 года, но я установил, кто их автор (а это была лакуна), а затем сверстал, смактериовал и т.д. И рисунок на супере будет оригинальный, не говоря об иных оригинальных особенностях. А что делают переобувщики? Берут готовый блок и суют его в "рамочный" переплет. Да, это — работа (обычно — профессиональная), но это не самостоятельно существующая книга. Это — сувенир.

философ

20 марта 2017 г. 18:32

цитировать

монтажник 21

цитата монтажник 21
по вашему "контрафакт в одном флаконе"

По-моему ?

— инсинуации !!!
Если на то пошло , то я и

цитата монтажник 21
"рукоблудия" в одном-двух экз.

считаю книгой , если они сделаны от и до , а не изготовлены по методу докторов Франкенштейна или Сальватора. ;-)

Что до авторских прав (контрафакт — это ведь про них ?) на книги покойных авторов , то лично я почтения к ним не питаю , автор — владеет всеми правами это да , но вот наследники ? Пираты, это скорее они. Впрочем это уже оффтоп дичайший.

цитата монтажник 21
А что делают переобувщики? Берут готовый блок и суют его в "рамочный" переплет. Да, это — работа (обычно — профессиональная), но это не самостоятельно существующая книга. Это — сувенир.

Что полностью согласуется с моей позицией. :beer:

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 18:53

цитировать

цитата монтажник 21
Но! Я делаю книгу! И такой больше не будет!

Ну хорошо. Делайте. Хто-ж мешает. У Вас это труд, картинки подбираете, а кто раньше такое делал — видать так, розы нюхали (извиняйте уж).
А вот такой экземпляр, что тогда:
http://www.bpnf.ru/book?gr=5&id=1245
Трудов наверно поболее затрачено, и картинки какие то есть. Да и печатали на машинке не один день поди, потом ксерили. А обложка какая! Вот за такую книгу не жалко и три и пять рублей выложить, да где ж её взять то? Это раритет по сути, и по исполнению и по историческому значению в рамочной культуре.
А она, бедолага потерялась к разделе самоделок, и поскольку к этому разделу у большинства отношение негативное, то и книга эта по рейтингу на уровне переобувок. Ну для Вас то это самоделка, как я понял, яйца выеденного не стоит. А вот у Вас значится выходят книги.
Ну пусть будет так, хотя кажется мне, что говорили мы о разных вещах (понятиях). Лично у меня такое впечатление сложилось (оттого и недоразумение в общении наверное) 8-)

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

миротворец

20 марта 2017 г. 18:55

цитировать

Если "рукоблудие" сделано в одном экземпляре ... то зачем это вносить в каталог ... этот экземпляр есть только у одного человека зачем это рассматривать остальным ... а этот один и так книгу в руках держит ... считаю что такой материал в каталог вносить не стоит ... это ведь не "Маврикий" ... :))

миродержец

20 марта 2017 г. 19:29

цитировать

цитата master so
И где же истина?8-)

Истина где-то рядом — говорил Фокс Малдер. :-)

Склонен прислониться к монтажник 21 в его рассуждениях.

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 19:35

цитировать

цитата MaxDementjev
автор — владеет всеми правами это да , но вот наследники ? Пираты, это скорее они.

Как говорил господин Карандышев — "А я взяток не беру" :-)

Это всё от ракурса зависит 8-)

Возможно, если бы Вы были наследником Н.Носова, в голову приходили бы другие мысли. Возможно :-)

–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен)

магистр

20 марта 2017 г. 19:59

цитировать

цитата MaxDementjev
MaxDementjev

Извиняюсь — про "флакон" это к

цитата master so
master so

. Но с ним мы говорим явно на разных языках. Впрочем, у нас с ним не просто разный взгляд, но и разный опыт... За сим... прощаюсь.

гранд-мастер

20 марта 2017 г. 20:18

цитировать

цитата монтажник 21
Извиняюсь — про "флакон" это к
master so

Не понимаю поддёвки о контрафакте, я ориентировался на Ваши же слова из Вашей же авторской колонки:
"Директор ПБ настоятельно рекомендовал не издавать эту серию — ее появление нанесет серьезный ущерб коммерческим интересам издательства.
Увы — очень жаль. Законы мы стараемся соблюдать :beer:

" (с)

Я то грешным делом поверил, что это правда. Однако сегодня мне показалось, что это.. ну не фразерство наверное, но просто слова, как минимум. Хотя где уж мне что-то понять, у меня ведь совсем разный опыт (правда так и не понял в чём)
Ничего личного, поиск истины в спорах :-D