Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...1552 1553 1554 1555 1556...2360 2361 2362 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

магистр

19 апреля 2017 г. 09:54

цитировать | [ ]

Вообще-то говоря в эпизоде Комбаров явно не владел своим телом, он падал. Так шта, при сферической трактовке правил в полном вакууме — безусловный пенальти. но в реале, на поляне, никакого... 8:-0

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

19 апреля 2017 г. 10:00

цитировать | [ ]

цитата vladrock
Случись такой эпизод в штрафной Зенита, подозреваю, что человек категорически согласился бы с мнением Контрольно-квалификационной комиссии.

Я лично на 100% уверен, что, случись точно такой же эпизод у ворот "Зенита", Егоров тоже бы ничего не назначил. Он весь матч свистел только очевидное, то, в чём был уверен, благодаря чему мы увидели футбол, а не войну, листопад карточек и самовыражение судьи, которым так страдают некоторые наши "лучшие" арбитры. Мне может не нравиться то, что Нету в эпизоде со вторым голом не получил отложенный горчичник, когда в прямом смысле держал Промеса за горло, как и тот факт, что в конфликте с Промесом остался безнаказанным в открытую хамивший Кришито, но эти решения понятны, они укладываются в общий стиль судейства. Кстати, Промес бы тоже ничего не получил, но при наличии контакта с лайнсменом выбора у Егорова просто не было.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

19 апреля 2017 г. 10:52

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Ну и возраст...

когда его приглашали, одним из аргументов моих против был возраст. Вы тогда не согласились. Что заставило изменить мнение?

цитата lena_m
Луческу устал...

я бы сказал растерян. Он просто не знал не ожидал куда идет.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

19 апреля 2017 г. 10:55

цитировать | [ ]

ну был пенальти. Боюсь это бы в конечном счете нам бы могло и не помочь. Увы, но Спартак в тот вечер был просто сильнее.
А про судейство... вспомните вчерашний матч Мадрида :-D

, так на этом фоне, Егоров просто блестяще провел матч (ни какой иронии)

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

философ

19 апреля 2017 г. 11:01

цитировать | [ ]

Дон Румата Егоров не причем, там арбитр за воротами был

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

миротворец

19 апреля 2017 г. 11:08

цитировать | [ ]

ну coffein я же специально написал, что в моих словах нет иронии.

цитата coffein
там арбитр за воротами был

утверждать не буду, ибо не помню где читал, но когда вводили дополнительных судей, их обязанностью была фиксация пересек ли мяч линию ворот или нет. И все. Только это. Может ли кто знает точное положение\регламент о данных судей? Именно знает, не как я когда то читал прессу.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

19 апреля 2017 г. 11:34

цитировать | [ ]

urs Человек, находящийся в surrender pose, т.е. одной из "поз беззащитности", закрывается руками от летящего на него предмета автоматически. Это чистая физиология, рефлекс, унаследованный от наших далёких, ещё неразумных предков, поэтому положение руки Комбарова самое что на есть естественное. Эпизод 50 на 50, но вообще-то эта дискуссия достала: насчёт того, что "никто из болельщиков "Зенита" (ага, и ЦСКА тоже :-D

) не акцентировал внимание на этом эпизоде", уважаемый Vladrock, конечно, сильно загнул — данный форум не единственный... Хотя надо отдать должное Погорелову, которого я очень не люблю ещё со времён "Удара головой", — послематчевый комментарий на сайте Матча абсолютно адекватный, что меня страшно удивило (кстати, по его мнению, пенальти не было, но это не главное).

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миродержец

19 апреля 2017 г. 11:48

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
уважаемый Vladrock, конечно, сильно загнул — данный форум не единственный...

Ничего я не "загибал", так как имел в виду исключительно наш форум.)
Думаю, что до вчерашнего дня Вы даже упоминания (не то, что жалобы) об этом неназначенном пенальти со стороны болельщиков Зенита тут не найдете. Подчеркиваю, со стороны болельщиков Зенита, так как один раз игра рукой Комбарова была прокомментирована, но исключительно в предположительном тоне.

цитата duzpazir
Я лично на 100% уверен, что, случись точно такой же эпизод у ворот "Зенита", Егоров тоже бы ничего не назначил.

А причем здесь Егоров? К нему претензий нет вообще.

цитата
"Егоров сразу сказал, что отдает эту зону на откуп ассистента за воротами. Если бы бригада не была расширенной, он бы занял другую позицию на поле, а так ему сразу два игрока заслоняют вид. Сельдяков после матча честно признался, что ему показалось, что Комбаров закрывал лицо рукой. К сожалению, пришлось занизить ему оценку. Не могу сказать, что здесь не было пенальти", — сказал глава Контрольно-квалификационной комиссии РФС Юрий Баскаков.

–––
Ars Longa, Vita Brevis

философ

19 апреля 2017 г. 11:53

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
urs Человек, находящийся в surrender pose, т.е. одной из "поз беззащитности", закрывается руками от летящего на него предмета автоматически.

как можно закрывать лицо дальней рукой а не ближней?
Тем более рука не перед лицом, а над ним

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

авторитет

19 апреля 2017 г. 12:18

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
ак на этом фоне, Егоров просто блестяще провел матч (ни какой иронии)

Егоров и не на этом фоне блестяще провел матч.В кои веки мы увидели игру.

миротворец

19 апреля 2017 г. 12:19

цитировать | [ ]

цитата vladrock
Ничего я не "загибал", так как имел в виду исключительно наш форум.)

В таком случае да, так оно и было.

цитата coffein
как можно закрывать лицо дальней рукой а не ближней?

На ближнюю он опирается, поэтому ей закрыться проблематично.

цитата coffein
Тем более рука не перед лицом, а над ним

Кроме статики, есть ещё и динамика, которая в стоп-кадрах не отражается. Нужна раскадровка и понимание того того, что эпизод длится доли секунды и воспринимается человеческим глазом, а не объективом.

Баскаков, конечно, супер. "Не могу сказать, что пенальти здесь не было". Логичное продолжение — "но и не могу утверждать, что он был" :-)))

Вершина бюрократической недосказанности. Получается, что Сельдяков своё мнение высказал, а у Баскакова мнения нет вообще.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миротворец

19 апреля 2017 г. 12:21

цитировать | [ ]

цитата svarjich
В кои веки мы увидели игру.

Во-о-т!!! И это главное!

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миродержец

19 апреля 2017 г. 12:27

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Вершина бюрократической недосказанности.

Всё досказали снижением оценки Сельдякову.) Так что мнение, если и не Баскакова, то ККК в целом довольно наглядно присутствует.

цитата Дон Румата
Может ли кто знает точное положение\регламент о данных судей?

Из разъяснений Исполкома ФИФА:

цитата
"Арбитры будут располагаться за воротами и контролировать происходящее в штрафной и площади ворот в той зоне, которая хуже видна судьям-помощникам, находящимся у боковой линии, — то есть по центру и правее от ворот, если смотреть на них с тыльной стороны. В их обязанности по-прежнему будет входить помощь главному арбитру при определении взятия ворот и назначении 11-метровых"

–––
Ars Longa, Vita Brevis

миротворец

19 апреля 2017 г. 12:29

цитировать | [ ]

Вот интересно, как бы система видеоповторов помогла бы разобраться если пенальти или нет? Сколько бы это заняло времени? И как бы она смогла бы убедить duzpazir? Ведь даже и после просмотра под микроскопом все равно остануться те, кто скажет, нет не было.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

19 апреля 2017 г. 12:30

цитировать | [ ]

цитата vladrock
В их обязанности по-прежнему будет входить помощь главному арбитру при определении взятия ворот и назначении 11-метровых"

vladrock спасибо. запомню.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

19 апреля 2017 г. 12:55

цитировать | [ ]

цитата vladrock
Всё досказали снижением оценки Сельдякову.

Так, блин, почему прямо, по-мужски, не сказать: "Я считаю, что был пенальти"? Зачем эти словесные выкрутасы? И, кстати, "снижение оценки Сельдякову" вообще ни о чём не говорит. Можно вместо пятёрки поставить двойку, а можно четыре с плюсом. И то, и другое будет снижением. В итоге на данный момент совершенно непонятно, наказали его реально или просто бросили косточку некоторой части нашей так называемой "футбольной общественности" (см., например, истерику Андронова в твиттере во время матча).

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

миродержец

19 апреля 2017 г. 13:11

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
В итоге на данный момент совершенно непонятно, наказали его реально или просто бросили косточку некоторой части нашей так называемой "футбольной общественности"

Трудно сказать. С одной стороны поставили "двойку", с другой назначили резервным на матч 24-го тура "Терек — Анжи". "Анжи" это, кстати, очень насторожило, судя по репосту новости на официальном сайте. )

http://www.sport-express.ru/football/rfpl...

–––
Ars Longa, Vita Brevis

гранд-мастер

19 апреля 2017 г. 15:08

цитировать | [ ]

А помните Чубакку, помните матч годичной давности? Руку Халка? Разницу в моментах сможете найти? Тогда под "звон колоколов" даже здесь эпизод не обсуждали: один нейтральный болельщик высказался. Это к слову о клубных пристрастиях..
Сейчас у меня нет сомнений, что Комбаров рукой не Играл. Уж простите, но Дмитрий своей неуклюжей деревянностью просто притягивает к себе подобные моменты. С Краснодаром, совсем недавно, мы получили пенальти за накладку на нём. С тем же Кержаковым, помните эпизод (2:3 на Петровском)? Очень невыгоден Комбаров в ситуациях с потенциальными нарушениями: своей уверенной неуверенностью "подкупает" судей. И тут прыгал естественно, и мяч руку Нашёл, а смотрится как-то неправдоподобно. Что-то не то. Да? Вроде как и движение рукой к мячу легко можно "усмотреть" и не так укрывался. :-D

Вернёмся к руке Халка. Что тогда сказал Валентин Иванов?

цитата
Что касается эпизода, когда мяч после удара спартаковца попал в руку Халка в штрафной „Зенита“, то это не пенальти. Касание руки было, но достаточно аккуратное. Как при подкате совсем спрятать руку? Мы командам говорили: держите при подкатах руки аккуратно, вдоль тела. В этом эпизоде по руке Халка у нас нет никаких вопросов

а тогда это было после удара по воротам. И стоп-кадры "пострашней" были...
Про Баскакова и ККК и говорить ничего не хочется — дипломаты. Это фишка такая: раздавать пенальти постфактум. За Луиш тоже Локомотиву одиннадцатиметровый не пробьёт.
Соскучился по праведным таблицам с учётом судейского произвола. :-D

гранд-мастер

19 апреля 2017 г. 15:25

цитировать | [ ]

Без обид, но по той игре, даже если бы пенальти назначили, Зенит бы это не спасло. Активизация игроков Спартака после пропущенного это наглядно показывает. Напряглись и закатили, когда было очень надо.

Но я понимаю позицию некоторых лаборантов "пенальти был". К хорошему быстро привыкаешь. Тем более, если привык, что пенальти дают и в более неочевидных ситуациях.

–––
Я всегда это знал...

магистр

19 апреля 2017 г. 15:40

цитировать | [ ]

По судейству всегда будут вопросы, потому что у нас многие любят свалить на судей, а не на свою игру. И это касается вообще всех команд.
Есть много моментов, которые можно трактовать по разному.
Соприкосновение мяча и руки — одно из них. Там одни будут говорить про "естественное положение руки", другие про "увеличение поверхности тела". Есть третья позиция судьи, который видел под своим углом и в зависимости от того, что видел так и судил. И все стороны будут в чем-то правы. Все зависит от той стороны, на которой тебе нравится быть. Я сам судил любительские матчи и бывают даже банальные моменты, когда мяч ушел за боковую линию, оба игрока уверены, что от соперника и тебе надо разрулить эту ситуацию и сказать кто прав — а ты банально мог не успеть увидеть мини-рикошет на расстоянии, когда тебе обзор закрывают несколько ног и тел.