|  автор | 
 сообщение | 
  Орденоносец  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 03:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Интересно мне: а как мне по вкусу придется "Дюна"? Читал до этого "Мессию Дюны", имхо, невероятная тягомотина и просто бредовая вещь. Не понимаю, как ЭТО может кому-то нравиться. Вялое повествование. Отсутствие интриги и внятного сюжета. С психологической стороны все безупречно и есть пара интересных сцен — но достаточно ли это для шедевра? И для хорошей книги этого недостаточно. Имхо 
           | 
         ––– А стоит ли?.. |   
       |  
     
   | 
  Грешник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 05:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Ну, если Вам понравился Бэккер, то "Дюна" скорее всего то же глянется. У них есть общие места.
  По теме... не понимаю восторгов вокруг Глена Кука и Стивена Эриксона. 
           | 
         ––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.  |   
       |  
     
   | 
  ааа иии  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 11:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Грешник не понимаю восторгов вокруг Глена Кука и Стивена Эриксона  по Куку можно скорректировать, если укажете, какой цикл вызвал недоумение.   Стивена Эриксона успех загадочен. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  zmey-uj  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 14:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             У меня не пошел Лукьяненко. Две книги были честно прочитаны от начала и до конца. "Линия грез" и "Фальшивые зеркала". После ЛГ болела голова, да и во время чтения тоже, но раз начато — надо закончить. Ну не люблю я, когда в каждой строчке появляется нечто новое, и это ничем не оправдано. При этом "Дом в тысячу этажей" Вайсса или "Тигр! Тигр!" Бестера понравились очень, потому что огромное множество деталей укладывались, как кусочки мозаики. А у Лукьяненко показалось, что много чего было просто для красоты или "поеэтичности". В ФЗ бесил, если ничего не путаю, бизнесмен-романтик Дженгиз-блондин — о как! Еще не люблю многоэтажности: кто-то придумал непробиваемую защиту для некоей системы, потом другой нашел как эту защиту пробить, внутри системы наткнулся на ловушку, но у него наготове способ из нее выбраться, дошел до конца, а там совсем-совсем главная ловушка, а он и для этого случая что-то припас... В этих книгах и такое есть. 
           | 
         ––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |   
       |  
     
   | 
  Грешник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 15:18   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата  по Куку можно скорректировать, если укажете, какой цикл вызвал недоумение. 
  Чёрный Отряд, прочего не читал. Но у меня тут единственная претензия — стилистика: на мой взгляд, у Кука довольно таки примитивный язык. А я не люблю простоты, ни в жизни, ни (наш случай) в литературе. Эриксон — аналогично. Мне творчество человека, которого Эриксон вдохновил — Бэккера — понравилось много больше, нежели буквопись вдохновителя. Именно из-за стилистической сложности, из-за текста, в который надо вдумываться, который надо перечитывать.
  Есть исключения — когда довольно простой язык, наоборот, затягивал меня, Нил Гейман, например — но Кук с Эриксоном этим исключением не стали.
  P.S. При том, я не могу сказать, что Кук и Эриксон вызвали у меня прям животно-тошнотную брезгливость "ах, сколько здесь испорчено бумаги", нет. Меня коробит, что их ставят одной шеренгой с Мартином, допустим, или Бэккером. когда на мой взгляд — это в лучшем случае вторая когорта. 
           | 
         ––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.  |   
       |  
     
   | 
  Ladynelly  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 16:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             zmey-uj "ФЗ" вторая книга трилогии... На мой взгляд лучше все-таки сначала прочитать "Лабиринт отражений" А Чингиз был не политиком, а хакером! А это абсолютно разные вещи! 
           | 
         ––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
  |   
       |  
     
   | 
  zmey-uj  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 17:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Ladynelly разные вещи!  Так запомнилось, что он не только хакер, но еще и бизнесом что ли занимался, вроде парень с деньгами был. И в то же время "стихи в прозе" произносит в одной сцене. В общем, все делается, чтобы какую-то парадоксальность создать, а нужна она, не нужна... Я понимаю, что кто-то может найти в этих книгах нечто свое. А я не могу. Если у меня вторая часть не вызвала интереса к первой, то читать первую я и не буду. Равно как ЛГ, которая, как выяснилось, написана по мотивам игры. Если бы мне так полюбилась книга, что стало бы интересно, нет ли еще чего в этом же духе, захотелось найти другие книги, саму игру — тогда плюс писателю. Но бежать искать игру, чтобы это помогло мне постичь всю мощь и глубину романа, не вижу смысла. 
           | 
         ––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |   
       |  
     
   | 
  mastino  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 18:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Грешник По теме... не понимаю восторгов вокруг Глена Кука и Стивена Эриксона.  И я не понимаю. Но от Кука в восторге))) А Эриксона сейчас начал. Тоже нравится.)) 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Senna  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 19:31   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Есть авторы, из достаточно известных, которые у меня не пошли. Возможно я  ошибаюсь и стОит, пересилив себя, читать дальше...  Мои нелюбимцы :
  Фармер Знакомство с творчеством автора состоялось с прочтения весьма своеобразной книги — "Пир потаённый" (кто читал, тот знает ). Видимо, совсем не того я ждал от фантастики в середине 90-х... Правда, сдаваться я не собирался — однако "Многоярусный мир" от издательства "Осирис" притомил меня уже к 40-ой странице (на что имеется соответствующая закладочка ). Может там дальше калейдоскоп идей и великолепно выписанный мир? Не знаю... Помню — скучно было.
  Латынина Пробовал только "Сто полей", более 10-и лет назад. Завяз на 70-ой странице (закладочка ), не пошло, порадовало только имя — Марбод Кукушонок. Бред, но его я помню до сих пор.
  Стив Эриксон Это — из последних неудач. Пробовал читать "Дни между станциями" — сломался на 110-ой странице (правильно, закладочка ). Вроде и язык неплохой, и серия ИБ — одна из моих любимых, а совсем не в дугу. Не мой автор? 
  Белянин "Тайный сыск царя Гороха" (омнибус). Покупал автора исключительно для поднятия жизненного тонуса и для получения ударной дозы оптимизма, говоря человеческим языком — чтобы поржать. Мимо, 190 страниц(  закладочка). В отличие от Ольги Громыко, совсем не смешно.
  Прошу — не судите меня строго, а если будете "посылать" и учить уму-разуму, то, исключительно, в интеллигентной форме . Пойду... ещё повспоминаю... 
           | 
         ––– 
            
 |   
       |  
     
   | 
  Вертер де Гёте  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 19:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Senna Фармер автор весьма своеобразный — это точно — но есть у него и весьма любопытные вещи. Рассказы некоторые. роман "Восстаньте из праха" произвёл на меня хорошее впечатление. Многоярусный мир переводили у нас плохо.. А вообще-то эта вещь вдохновила Желязны на "Хроники Амбера". 
           | 
         ––– Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |   
       |  
     
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 20:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Вертер де Гёте Многоярусный мир переводили у нас плохо..  
  Относительно недавно в ШФ вышел отличный перевод. Рекомендую его   
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  Mandor  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 20:31   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Вертер де Гёте Многоярусный мир переводили у нас плохо..    Мое издание, я так понимаю, одно из первых, вполне приличное.
 цитата Вертер де Гёте А вообще-то эта вещь вдохновила Желязны на "Хроники Амбера".   А откуда, если не секрет, такая информация? Я об этом впервые слышу, любопытно. 
           | 
         ––– Осторожней со своими желаньями! Они могут сбыться... |   
       |  
     
   | 
  sham  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 20:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата  А вообще-то эта вещь вдохновила Желязны на "Хроники Амбера" 
 
  не знаю как официальная информация, но я когда читал один из романов Фармера... постоянно Амбер вспоминал...   
           | 
          
       |  
     
   | 
  Mandor  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 20:43   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата sham но я когда читал один из романов Фармера... постоянно Амбер вспоминал...    Ну, чисто хронологически, Многоярусник был первым. Правда, он тоже писался долгий период, так что в какой-то момент пересекался с Хрониками 
           | 
         ––– Осторожней со своими желаньями! Они могут сбыться... |   
       |  
     
   | 
  glupec  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 20:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Mandor А откуда, если не секрет, такая информация? Я об этом впервые слышу, любопытно. 
  Желязны посвятил третью или четвертую часть "Амбера" одному из фармеровских персонажей — Кикахе. А Фармер, в свою очередь, посвятил шестую (кажется) книгу ММ самому Желязны.
 цитата Mandor Мое издание, я так понимаю, одно из первых, вполне приличное. 
  Не-а. Там редактура плохая — "Хрисенда" вместо Хрисеида, и других ляпов много... 
           | 
         ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |   
       |  
     
   | 
  sham  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 20:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Mandor цитата   Ну, чисто хронологически, Многоярусник был первым. 
 
  я не спорю... и не пытаюсь обвинить какого-то из них в плагиате... просто Амбер — любимая сага... читал ее давно и 100 раз перечитывал... а тут недавно взял Фармера и когда читал постоянно вспоминался Желязны!!!   
           | 
          
       |  
     
   | 
  Вертер де Гёте  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 21:02   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Впервые я читал Многоярусный мир,  в этом издании — перевод был настолько плох, что просто удивительно, такое впечатление, что переводили промтом или ещё чем-то. Mandor Ваше издание в КЛФ — тот же перевод, но более-менее прилично отредактированный. 
           | 
         ––– Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |   
       |  
     
   | 
  Орденоносец  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
  sham  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 21:10   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Орденоносец +1 меня все волновало как полуубитый священник, в которого там чего-только не воткнули и не выстрелили умудрился ребусы вокруг себя нарисовать нехилые...   
           | 
          
       |  
     
   | 
  newcomer  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          20 декабря 2008 г. 21:11   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Орденоносец Не понимаю восторгов насчет Дэна Брауна — читал "Код да Винчи", и было очень скучно.  Плюсом для меня были короткие главы — быстро читается, что "Код да Винчи", что "Ангелы и демоны". Втянулся в сюжет, а дальше просто начал строить догдки, которые оказались верны по прочтении книг. Хотя, как и многие, поддался на рекламу. Но "Цифровую крепость" жутко раскритиковали, и я ее покупать не стал. 
           | 
         ––– VIRI VIRIDE  Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |   
       |  
     
   |