| автор | сообщение | 
  | Gourmand  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 08:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата brokenmen В далекой молодости читал с большим удовольствием Белянина
 Мне тоже Белянин показался выше уровнем, чем массовое попаданство.
 Правда, читал я только "Сыск царя Гороха" (как принято в этой теме почему-то, даю красочные иллюстрации обложек).
 
 |  | |  2004, цикл  Спецслужбы были и будут всегда!Яркие будни сотрудников 1-го милицейского управления г.Лукошкино ежедневно разнообразят всякого рода чернокнижники, бояре-ворюги, Кощей Бессмертный, не к ночи будь помянут.
 На пути сказочных безобразий неприступной стеной встают мл.лейтенант милиции Никита Иванович Ивашов, рядовой Митька и тайный советник Баба Яга.
 В Лукошкино — стольный град царя Гороха, бывший участковый Н.И.Ивашов попал по разнарядке неведомых сил из Москвы и вот уже девять романов подряд успешно распутывает сложные дела, изгоняет супостатов, спасает царевен и обхитряет хитрецов.
 | 
 | 
Вот эти две книги вообще отличные:
 
 |  | |  2004, роман  Не унимается преступный элемент в городе Лукошкино. И ведь всякие ходы похитрее придумывает. Вот казалось бы — ну что плохого в цирке может быть? Акробаты выступают, звери дрессированные, скоморохи пляшут. Детей конфетами бесплатно угощают — веселись да радуйся. Ан нет, и тут какое-то злодейство замышляется, а стоит за ним сам Кощей Бессмертный, снова из острога сбежавший. А значит, снова пора лукошкинской милиции за дело браться... | 
 | 
|  | |  2006, роман  Летом надо отдыхать. Причём всем, даже милиции. Вот и царь Горох, отправивший всю нашу опергруппу на отдых в деревню, искренне надеялся, что там мы будем загорать, купаться, пить парное молоко и дышать свежим воздухом… Но, как говаривал незабвенный Шерлок Холмс, «все самые страшные преступления совершаются именно в тихих и отдалённых местечках»…И вот уже лежит на столе отравленная Кощеем соль! Уже мечутся в реках русалки, пытаясь предотвратить грядущее зло! Исчезают люди, плетутся интриги, и таинственный человек в чёрном нажимает курок, целясь в милицейскую кокарду!
 Да уж, вот такой милый отдых в русской деревне… Меня дважды хоронят, а ведь я ещё даже не успел жениться! Непорядок, граждане…
 | 
 | 
 -----------
 Если обобщить, то мне кажется, что, поскольку попаданство разбивается на две группы: приспособиться-жить тихо или поменять мир, используя знания будущего, то неюмористическое попаданство в первом варианте всегда будет проигрывать юмористическому. Потому что книг про тяжёлую долю в том или ином историческом периоде написано много и писателями уровнем повыше (хотя чудаков, готовых потягаться с Тургеневым-Чеховым-Толстым или Симоновым-Быковым-Васильевым на их поле, всегда найдётся горстка).
 |  | ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни
 | 
 |  | 
  | ugin33  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 13:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | А волна попаданческой фантастики захлестнула только нас? В других странах нет всплеска произведений на эту тему? Или это есть просто ее не переводят?  Уж минимум Китай должен — там патриотизм побольше нашего будет, а писателей в 10 раз больше. А Восточная Европа? Да и "мэйк америка грейт аген" | 
 |  | 
  | Славич  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 13:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Более или менее регулярно у нас переводят только новинки англоязычной фантастики, включая не только серьёзные вещи, но и всякого рода развлекательные бестселлеры. Так вот, в английском языке даже слова похожего нет — "попаданец". Фантастику пишут очень разнообразную, какого-то сверхпопулярного сюжета, господствующего штампа, как отечественное "попаданчество", там нет.цитата ugin33 А волна попаданческой фантатсики захлестнула только нас? В других странах нет всплеска произведений на эту тему? Или это есть просто ее не переводят?
 
 В Китае несколько лет назад были очень популярны фильмы о путешественниках во времени, так что появилось даже распоряжение идеологического отдела денег на съёмки такого кино не давать. Теперь в Китае поощряют настоящие исторические фильмы, без "попаданцев".цитата ugin33 Уж минимум Китай должен — там патриотизм побольше нашего будет
 По крайней мере, так китайская политика в области кинематографа освещалась в российских СМИ.
 |  | ––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".
 | 
 |  | 
  | С.Соболев  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 14:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ugin33 А волна попаданческой фантастики захлестнула только нас? В других странах нет всплеска произведений на эту тему? 
 
 Мне кажется такого рода литература психологической компенсации возможна в очень сложный период общественной обстановки, и обильно растет только на почве обрушившейся предыдущей маниловщины и гигантомании.
 | 
 |  | 
  | swealwe  
  философ
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 15:08   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Совсем-совсем недавно где-то тут в другой теме на форуме (вроде бы, в "Вопросах к знатокам") этот вопрос уже задавали. И там вопрошавшему на пальцах объяснили, что в САСШ если и балуются подобным, то употребляют чистую АИ преимущественно в эпохи войн за независимость и Севера с Югом. Гаррисон с его "Звезды и полосы" и так далее. Единственный эпизод из своей истории, который вызывает у них острые приступы реваншизма, — это "トラ・トラ・トラ!" ("Тора! Тора! Тора!"). Вот там да, вот там — вплоть до отправки в Жемчужную Гавань современных эскадр Тихоокеанского флота.цитата ugin33 Да и "мэйк америка грейт аген"
 |  | ––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar.
 | 
 |  | 
  | пунчик  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 15:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Зато есть много "штампованого" фэнтези, "штампованой" фантастики , которое ничуть не лучше отечественной "штамповки" про попаданцев. Сколько читал переводной фентези-фантастики — 80% примитивная макулатура. Звездных "Мартинов и Аберкромби" там тоже не так много ... Увы.           п.с. Мнение мое, не обязательно правильное .цитата Славич Фантастику пишут очень разнообразную, какого-то сверхпопулярного сюжета, господствующего штампа, как отечественное "попаданчество", там нет.
 |  | ––– Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
 | 
 |  | 
  | swealwe  
  философ
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 15:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Аргумент "А у вас негров вешают" детектед. Вы, очевидно, скорее всего не в курсе, какое количество подобно хлама наличествует и в русскоязычном сегменте. Одних "академок" стотыщщпитсот. Унылого ширпотреба полно везде, этого никто не отрицает. Речь идёт о конкретном виде этого "добра".цитата пунчик Зато есть много "штампованого" фэнтези, "штампованой" фантастики , которое ничуть не лучше отечественной "штамповки" про попаданцев.
 |  | ––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar.
 | 
 |  | 
  | Консул  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 15:46   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | swealwe, зато отдельные экземпляры и там попадаются. И какие!Вот, например, Джона Шеттлера сочинение, цикл "Киров" — о попадании российского крейсера "Киров" из 2021 в 1941. На текущий момент содержит 47 книг. Вроде как не фейк.
 | 
 |  | 
  | пунчик  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 15:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Это к чему ? swealwe, по моему, я на личности по типу "сам дурак" не переходил.цитата swealwe Аргумент "А у вас негров вешают" детектед.
 А "штампованое" сериальное  фэнтези — это не конкретный вид, или "подвид" ?цитата swealwe  Речь идёт о конкретном виде этого "добра".
 |  | ––– Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
 | 
 |  | 
  | ugin33  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 15:54   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Простой пример попаданчества без "ревашизма" и "ура-патриотизма" — Особый район. Часть Якутии куда то переносится. Уголовники с одной стороны пытаются власть захватить, местные якутские ханы с другой. Простое выживание, приключения.
  | 
 |  | 
  | heleknar  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 16:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Ну если это тоже считается попаданцами.В непонятное время и место переносятся постсоветский городок из 90-ых, испанцы из времен инквизиции, степняки-кочевники, племя каменного века, и город из далёкого будущего. Неплохие книги на общем фоне.
 
 |  | |  1999, цикл  Что-то случилось в окружающем мире, и вокруг провинциального городка Талашевска, непонятно откуда взялись чужаки, а привычные окрестности наоборот пропали.Мир перемешался во времени и пространстве, испанская инквизиция соседствует с дикими кочевниками, первобытные люди с городом 22 века, люди стремительно дичают и пытаются выжить любым способом. Катаклизмы продолжаются и мест, пригодных для проживания людей, становится всё меньше и меньше — хорошая почва для появления сатанинского культа, безжалостного и могущественного. У группы людей, пытающихся противостоять им — одной из ватаг, объединивших самых разных людей — почти нет шансов, но встреча с Артёмом даёт шанс на выживание.
 Формально цикл можно считать миром тропы, но Артём тут не главный герой, а иногда приходящий...
 | 
 | 
 Секретный военный городок из 80-ых переносится в Степь, в которой кроме кочевников обитают ещё всякие неземные твари.
 
 |  | |  2004, роман  Целый военный городок переместился непонятно куда. Не то в прошлое, не то — в параллельную реальность. В пользу перемещения в параллельный мир, говорит присутствие всяких тварей, который сроду не было на Земле.Перед военными стоит очень сложная задача — необходимо выжить. Выжить в условиях, когда все против тебя.
 | 
 | 
 |  | ––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
 © Bender Bending Rodríguez
 | 
 |  | 
  | swealwe  
  философ
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 16:16   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Вы ошиблись, я не обсуждал вас лично, я лишь классифицировал ваш аргумент.цитата пунчик я на личности по типу "сам дурак" не переходил
 Конкретный и даже определённый. Но здесь обсуждается не он.цитата пунчик А "штампованое" сериальное фэнтези — это не конкретный вид
 
 
 Это простая статистика: чем больше выборка — тем больше вероятность появления флуктуаций, очень сильно удаленных от медианы. Американец, пишущий шахерезаду про российский крейсер — это очень большая флуктуация, вы же понимаете.цитата Консул отдельные экземпляры и там попадаются. И какие!
 
 
 Бывает, с этим никто не спорит. Но в девяноста... эээ... пусть будет... эээ...  пяти случаях из ста попаданчество — это последний приют имперца. Причем я даже встречал среди них таких забавных мутантов, где пытались вывести хрустобулочных соколов. В качестве примера могу привести "Бешенного прапорщика", где гг лично забирает из ссылки товарища Джугашвили, чтобы тот написал для Михаила Романова "Закон о труде" *рукалицо*цитата ugin33 Ведь бывает попаданчество без "ревашизма" и "ура-патриотизма"
 |  | ––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar.
 | 
 |  | 
  | ugin33  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 16:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Бешеный прапорщик кстати очень популярный цикл. Отличные отзывы и тут, на фантлабе, и на литресе.
 
 |  | |  Издательство:  М.: АСТ ,   СПб.: Издательский дом «Ленинград» , 2019 год, 2500 экз.Формат:  84x108/32, твёрдая обложка, 352 стр.ISBN:  978-5-17-117642-6Серия:  Боевая фантастика  Аннотация: Февраль, 1917 год… Роковой месяц рокового года, ставший началом гибели Российской империи и братоубийственной гражданской войны… Можно ли остановить смертельную лавину кровавого хаоса, заботливо взлелеянного заграничными "друзьями"?.. Можно! Именно поэтому Особый корпус генерала Келлера прибывает в Петроград. И капитан Гуров со своим 1-м Отдельным Нарочанским батальоном специального назначения — тоже. И горе тем, кто встанет у них на пути… Комментарий: Восьмой роман цикла "Бешеный прапорщик".Иллюстрация на обложке С. Дудина.
 | 
 | 
 | 
 |  | 
  | Консул  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 16:27   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Всё же "Товарищ император" Авраменко и Тониной забористей будет:цитата swealwe Причем я даже встречал среди них таких забавных мутантов, где пытались вывести хрустобулочных соколов. В качестве примера могу привести "Бешенного прапорщика", где гг лично забирает из ссылки товарища Джугашвили, чтобы тот написал для Михаила Романова "Закон о труде"
 цитата  Сегодня, в двенадцать часов по Мурманскому времени, состоялось бракосочетание Генерального Заместителя Первого Секретаря Мурманского Обкома КПМСР товарища Иосифа Виссарионовича Джугашвили-Сталина и Принцессы Императорского Дома России гражданки Ольги Николаевны Романовой. На свадьбе в Зимнем Дворце присутствовали Кайзер Вильгельм II, лично Первый Секретарь Птицын В. С., представители королевских домов Италии, Австрии, Швеции, Голландии. Затем состоялся Бал в честь торжества. В честь памятного события будет отчеканена памятная медаль со стороны Империи и юбилейная монета в Северной Республике.
 | 
 |  | 
  | swealwe  
  философ
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 17:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Quod erat demonstrandum. Почему отличные отзывы? Потому что концепция в стиле "Кипучая! Могучая! Никем непобедимая!" широко востребована. Вот шведы, почему-то, не пишут про попаданцев во времена Карла XII-ого (по крайней мере, там этого нет как системного явления — один-другой фрик найдутся всегда), потому что Северная война все имперские амбиции им отбила по самые помидоры и навсегда.цитата ugin33 очень популярный цикл. Отличные отзывы
 
 
 Эээ...цитата Консул Всё же "Товарищ император" Авраменко и Тониной забористей будет
  А это точно не стёб? Авторы вот это вот на полном серьёзе писали? Если да, то это уже имхо клиника. 
 Кстати. Вспомнил канонического попаданца, изготовленного американским автором. И период такой замечательный — 1-ая Мировая. Дин Маклафлин, "Ястреб среди воробьёв". Никакого реваншизма. И когда вундервафля гг (сверхзвуковой реактивный истребитель 5-ого поколения с ракетным вооружением) разбивается — он не начинает вспоминать, где там сейчас под Реймсом сражается ефрейтор Гитлер, и не начинает учить жизни Тедди Рузвельта. Нет. Он просто пытается вспомнить, акции каких компаний должны взлететь в ближайшем будущем. Всё. Вот чем попаданец нормального человека отличается от попаданца курильщика реваншиста.
 |  | ––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar.
 | 
 |  | 
  | пан Туман  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 17:11   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата пунчик У ВАС, конечно же, имеются конкретные статистические данные и результаты соцопросов по данной теме ? 
 Да, разумеется. И я не пишу от имени кого-либо, кроме себя.
 
 
 цитата razrub Например, вот такие попаданцы?
 "Шерлок Холмс мёртв, его черви съели". Я понимаю, Вы бы ещё какого-нибудь Сварога назвали. Он, правда, тоже в жижу скатился, но хотя бы в этом веке.
 |  | ––– this light is not light
 
 | 
 |  | 
  | Gourmand  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 17:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата heleknar Юрий Брайдер, Николай ЧадовичМиры под лезвием секиры
 О да! Это офигительно классная книга. Причём уровнем ближе к боллитре, чем к обычному чтиву. Какие персонажи! Обалдеть!
 Искренне рекомендую как любителям попаданства, так и ... остальным.
 |  | ––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни
 | 
 |  | 
  | пунчик  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 17:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Если они ( конкретные статистические данные и результаты соцопросов) у ВАС есть, то ВАМ несложно будет их представить на всеобщее обозрение — в  подтверждение ВАШИХ же слов. Жду !цитата пан Туман Да, разумеется
 |  | ––– Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
 | 
 |  | 
  | ugin33  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 17:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата swealwe Вспомнил канонического попаданца, изготовленного американским автором. И период такой замечательный — 1-ая Мировая. Дин Маклафлин, "Ястреб среди воробьёв" .
 
 Спасибо. Нигде не встречал инфы об этой книге. Да, есть и такие попаданцы. Например в книге Убить фюрера два попаданца — один намеренно, один вынужденный. В основном занимаются выигрышами в казино, кладами, но был момент — хотели А.Шикльгрубера нейтрализовать, даже билет на корабль ему брали
 
 
  
 
 цитата Gourmand Искренне рекомендую как любителям попаданства, так и ... остальным.
 отдельным эстетам
  | 
 |  | 
  | пунчик  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  21 октября 2019 г. 17:32   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Первые два романа цикла Очень Хороши, а третий — ну очень не очень. А Авторы просто замечательные. Бережно храню их книги ( серия ШОФ). Всегда рекомендую ознакомиться с творчеством Брайдера и Чадовича своим друзьям — все ,как правило, остаются довольны . :)цитата Gourmand О да! Это офигительно классная книга
 |  | ––– Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.
 | 
 |  |