Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. »

Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года.

Страницы: 1 2 3...1356 1357 1358 1359 1360...1838 1839 1840 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

12 января 2020 г. 12:45

цитировать

Сканы страниц — это фотографии. Кому принадлежит право на публиуэкацию фото? Самим фотографам. Для коммерческого использования требуется договор с фотографом. То же можно отнести и к сканам. Сканировщики не только сканириуют, но и обрабатывают свои сканы, а это уже работа. И это еще не касается распознования текстов. Ряд библиотек выставляют сканированные книги без распознования. Нет распознания, то есть последовательности слов, нет и текста. Это всего лишь фото.

авторитет

12 января 2020 г. 12:55

цитировать

цитата шерлок
Сценарии кинофильмов, как литературных произведений, принадлежат авторам и могут быть опубликованы только с их согласия. Сами же фильмы — это не сценарий, государство выкупило право сценаристов за хороший гонорар и сам фильм, как целое произведение,

я уже понял, что в этой области вы мало осведомлены и руководствуетесь в основном домыслами

авторитет

12 января 2020 г. 12:57

цитировать

цитата шерлок
Кому принадлежит право на публиуэкацию фото? Самим фотографам. Для коммерческого использования требуется договор с фотографом. То же можно отнести и к сканам. Сканировщики не только сканириуют, но и обрабатывают свои сканы, а это уже работа.

боже мой, вы хоть что-то из современных законов знаете вообще?
или только дореволюционные?

авторитет

12 января 2020 г. 12:59

цитировать

цитата hlynin
Но тем не менее — отсканить и выложить всё на заре инета — это чересчур фантастично.

тем не менее это реальность
я был свидетелем этого процесса, до сих пор на некоторых трекерах древних можно встретить обсуждение по поиску отдельных номеров и даже страниц
ТМ тут точно никаким боком

активист

12 января 2020 г. 13:05

цитировать

цитата Karavaev
тем не менее это реальность

ну, тогда честь им и слава. Мне вообще-то пофигу, кто сканил. Но многое — ужасно плохо.

гранд-мастер

12 января 2020 г. 13:08

цитировать

цитата hlynin
раз уж тут собрались юристы, то вопрос — будет ли считаться журнал в открытом доступе, если ссылка на него не будет действовать?

Во-первых, нет тут юристов, во-вторых, были случаи судебного разбирательства именно за ссылку на сторонний сайт.
Кратко об этом написал писатель и фантаст С.Кузнецов в книжке

интересующий нас отрывок есть вот тут:
https://biography.wikireading.ru/1121

авторитет

12 января 2020 г. 13:10

цитировать

цитата hlynin
Но многое — ужасно плохо.

а это обратная сторона медали
сканеры тогда были паршивые, а коли уж отсканено, то повторно сканить редко берутся
да, некоторые сканы просто жесть как ужасны

активист

12 января 2020 г. 13:25

цитировать

цитата С.Соболев
Во-первых, нет тут юристов, во-вторых, были случаи судебного разбирательства именно за ссылку на сторонний сайт.

во-первых, я пошутил насчёт юристов, во-вторых, разговор не о том.
как пример:
Номер полностью (репринт) (на англ.) Удалено по требованию редакции «Spaceflight» 1986 г №1 в pdf — 9,32 Мб
Номер полностью (репринт) (на англ.) Удалено по требованию редакции «Spaceflight» 1986 г №2 в pdf — 11,6 Мб
Номер полностью (репринт) (на англ.) Удалено по требованию редакции «Spaceflight» 1986 г №3 в pdf — 11,9 Мб

Они и вправду удалены мною. Однако их скачать успели и выложили в иных местах, до которых редакция не дотянулась. А мне отказали в праве выложить даже редкие номера 30-х годов.
Теперь — если я буду держать материалы на сайте, но ссылка будет битой (но может быть исправлена) — что в этом случае?

авторитет

12 января 2020 г. 13:27

цитировать

цитата hlynin
Теперь — если я буду держать материалы на сайте, но ссылка будет битой (но может быть исправлена) — что в этом случае?

номер всё равно считается в свободном доступе
вы декларируете его размещение на сайте, а то, что не работает ссылка чисто техническая в данном случае проблема

философ

12 января 2020 г. 13:32

цитировать

цитата шерлок
Сканировщики не только сканириуют, но и обрабатывают свои сканы, а это уже работа. И это еще не касается распознования текстов.

Технически скан — это аналог фотографии. Если фотографу можно фотографировать, например, какое-то здание без согласия спроектировавшего его архитектора, а затем публиковать свои фотографии и извлекать из этого выгоду, то всё то же самое верно и для сканов. Скан является не точной копией оригинального произведения, а производным произведением, как переработка, произведение по мотивам, перевод и пр.

Если другой человек сделает распознавание текста на основе скана, то и это является производным произведением.

Фактически авторское право у автора есть только на сам текст, в отрыве от материального носителя, то есть на вдохновенье и плод вдохновенья:

цитата

Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать.

Мне непонятно, почему произведение является имуществом, но налог на имущество с правообладателя не берут.

цитата Karavaev
вы декларируете его размещение на сайте, а то, что не работает ссылка чисто техническая в данном случае проблема

Желающие иметь этот файл всегда могут обратиться к разместившему ссылку и получить от него работающую ссылку на файл.

Главное, что есть возможность, а ссылки в открытом доступе можно и не размещать. Что человек делает в личной переписке — это его личное дело.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

магистр

12 января 2020 г. 13:38

цитировать

Насчет качества сканов — мне приносили много сканов, сделанных за деньги в библиотеках и такогоужасного качества, что мне приходилось по много часов править, удалять засветки и, иной раз, перексеривать по 2-3 раза (благо возможность была). Естественно, качество, несмотря на все усилия, часто получалось весьма средним.
А что касается диска "Т-М" — так там например журналы за 56 год были без повести Гамильтона "Сокровище Громовой Луны"

активист

12 января 2020 г. 13:48

цитировать

цитата Karavaev
номер всё равно считается в свободном доступе
вы декларируете его размещение на сайте, а то, что не работает ссылка чисто техническая в данном случае проблема

хорошо, усложним. Хранить-то я могу в инете, а также объявлять, что отсканено, но недоступно?
И ещё вопрос — а чем может мне навредить редакция английского журнала? Есть ли у них какие инструменты для этого?
И вообще — в Инете любой порнухи завалом (4% всего объёма), многое запрещено, но убрать, якобы, не могут, почему не могут? Что бы такое сделать, чтобы до вполне полезного руки редакций не дотянулись?

активист

12 января 2020 г. 13:53

цитировать

цитата arnoldsco
А что касается диска "Т-М" — так там например журналы за 56 год были без повести Гамильтона "Сокровище Громовой Луны"

не может быть. Я только вчера выложил в djvu. А в html сделал это лет 15 назад. И с диска, надо думать (сам диск искать неохота)
Сканы всего номера одинаково ужасны

активист

12 января 2020 г. 13:58

цитировать

цитата ziza
Главное, что есть возможность, а ссылки в открытом доступе можно и не размещать. Что человек делает в личной переписке — это его личное дело.

А кто знает, в инете или у меня на компе или на флешке? Или вообще я наврал, но могу взять сканер и через 5 минут отправить спросившему? Где граница?

авторитет

12 января 2020 г. 14:25

цитировать

цитата ентот шмель
и где золото комсомола ?

вас это действительно интересует?
БОльшая часть была вкладена в банк Феникс.
Имел филиалы, например, в Магадане.
Был благополучно прожран владельцами в 92-93 гг.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

12 января 2020 г. 14:30

цитировать

цитата hlynin
Потому что журналы есть ВСЕ. Качество от посредственного до очень плохого, но всё же как бы в едином стиле.

Именно потому что все, их сканировали в течении многих лет разные люди на разных аппаратах и с разным качеством. Потом умельцы "доводили" до примерно одного уровня (откровенно говневого, но главное малого размера). Вся эта "опупея" была давным-давно описана на рутрекере, где значительная часть этого и делалась. А вот утраты, какие были у изначальных оцифровщиков в оригиналах, так и "перекочевали" в официальный диск. Либо были до выхода диска заменены на сканы других, и часто четко видно, как качество и тип скана "прыгает" внутри номера, бывшего ранее с утратами, которые потом были замещены.

цитата hlynin
Хотя... я читал, что у других требовали. Хорошо бы почитать претензии

Требовали. Например, у б-ки Ершова. Там пошли навстречу и убрали все сканы. Потом лишь недавно стали возвращать сканы обратно.

авторитет

12 января 2020 г. 14:32

цитировать

цитата С.Соболев
а наверное ЦК ВЛКСМ?

А что, ЦК ВЛКСМ — частная организация была?

цитата Karavaev
ну или чистили под продажи диска

Скорее всего так и было.

активист

12 января 2020 г. 14:44

цитировать

цитата malshin
Потом умельцы "доводили" до примерно одного уровня (откровенно говневого, но главное малого размера)

Да, этот вариант реален. Адаптировать под один стиль может и один человек. Меня смущает, что нет адресов на обложках, которые писали почтальоны. Вот Вокруг света или Знание — сила — в избытке. То, что я выписывал — всегда и везде

авторитет

12 января 2020 г. 14:46

цитировать

цитата hlynin
Под силу ли кому-то на заре 21 века не только иметь, но и отсканить 1000 номеров? И выложить, оставаясь безымянным.

Собрать — это не особая проблема, были бы деньги — это называется коллекционирование. У меня уже больше 500 номеров, с 1936 по 1992 годы. А вот отсканировать потом — это да, зачем коллекционеру сканы своей коллекции выкладывать, да еще и бесплатно?

цитата hlynin
Наука и Жизнь

НиЖ точно сами сканировали (точнее заказывали на стороне оцифровку, как и "Природа"), это проверенная информация. Насчет Смены таких подробностей не знаю.

авторитет

12 января 2020 г. 14:53

цитировать

цитата hlynin
Но многое — ужасно плохо.

Ну я вот потихонечку пересканирую и выкладываю старые номера ТМ (с 36 по 69) со своих номеров, но медленно.

цитата hlynin
Меня смущает, что нет адресов на обложках, которые писали почтальоны. Вот Вокруг света или Знание — сила — в избытке.

Такие штемпельные, да? На некоторых номерах ТМ 50-х такие встречал, на остальных — только карандашом. Аналогично и с ЗС, а вот с ВС 50х в основном штемпельные. Возможно это зависит от конкретного города и региона, куда поступал оригинал.