Тема «Новинки и планы издательств»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Новинки и планы издательств»

Новинки и планы издательств

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

12 февраля 2020 г. 08:57

цитировать

ziza когда я начинал делать колонку, админом я не был и книги в базу добавлять не мог. При этом если я видел интересную книгу, а писал кому-нибудь из администраторов с просьбой добавить, и книгу добавляли

–––
осень - она не спросит...

философ

12 февраля 2020 г. 09:04

цитировать

k2007, это фактически заявка, а заявки здесь не очень быстро выполняются. Мне ведь надо обзор делать, я не могу столько ждать.

Как правило, большинство изданий уже внесены, и добавлять приходится всего несколько. Я обращаюсь к тем админам, что специально этим занимаются (вносят именно новинки фантастики или детективов), и они сразу это делают.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

философ

12 февраля 2020 г. 10:21

цитировать

цитата ziza
Статья очень длинная

И плохо загружается с телефона, поэтому удалил. Но как источник информации об изданиях вполне годится.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

миротворец

12 февраля 2020 г. 22:24

цитировать

цитата ziza
это фактически заявка, а заявки здесь не очень быстро выполняются. Мне ведь надо обзор делать, я не могу столько ждать.

нет, это не заявка, не надо божий дар с яичницей путать. Есть админы, которые вносят книги под колонку, новые книги, и вы их знаете. Вы им в личку кидаете ссылку на книгу и просите внести. Как правило, все это делается быстро, потому что они тоже понимают, что это для колонки

–––
осень - она не спросит...

философ

13 февраля 2020 г. 17:07

цитировать

цитата k2007
Есть админы, которые вносят книги под колонку, новые книги, и вы их знаете. Вы им в личку кидаете ссылку на книгу и просите внести.

Админы есть, но я только одного знаю. А кто ещё из админов вносит новинки фантастики, мне неизвестно и никак я с ними не общаюсь. То есть внести что-то не прошу. Я, конечно, могу это выяснить, только зачем? Основные новинки админы вносят довольно быстро, а несколько оставшихся невнесёнными изданий можно попросить внести кураторов авторов или вообще проигнорировать (обычно это не новинки, а переиздания).

Я проверил, за последние 150 дней в базе появилось 1913 новинок фантастики, то есть примерно 100 за неделю, этого количества вполне и даже с избытком хватает на обзор. Так что с внесением в базу всё отлично. Нет необходимости беспокоить админов, они и так всё делают как надо.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

философ

16 февраля 2020 г. 11:17

цитировать

Просьба к админам, добавляющим издания, для нефантастических изданий в "форме связи с планами издательств" ставить галочку возле "не показывать в фант. планах (не фантастика, фэнтази, сказка, мистика, ужасы)". И у комиксов тоже.

А то в новинки фантастики постоянно попадают совсем не относящиеся к фантастике издания:
https://fantlab.ru/pubnews

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

миротворец

16 февраля 2020 г. 16:49

цитировать

ziza проблема в том, что эту галку можно забыть поставить. У фантастических комиксов она вообще не ставится. Я понимаю ваще желание полностью автоматизировать процесс, но как говорила полковник Каховски, техника не должна быть умнее человека. Мое имхо — колонка должна помещаться в черновик и потом просматриваться и редактироваться перед выпуском в свет

–––
осень - она не спросит...

философ

16 февраля 2020 г. 18:19

цитировать

k2007 так я и вручную не всегда могу фантастику от нефантастики отличить. Все новинки я, по понятным причинам, не читал; аннотации у произведения часто отсутствуют.

Надо бы признаки сформулировать, как в базе Фантлаба по тому, что там есть на странице издания (и других связанных с ней страницах, например, произведений, входящих в издание, и авторов), узнать, фантастика это или не фантастика.

Комиксы и журналы я сразу могу исключить. Правильно ли будет считать фантастикой издание, где хотя бы один автор является полноценным фантастом? Наверное, нет: Рэй Брэдбери и нефантастику писал.

А если признаки сформулируем, тогда можно будет и новинки фантастики проверить. Иначе информация там оказывается не совсем достоверной, попадают посторонние издания.

Большинство нефантастических изданий без галок попадают в новинки двумя способами:
1) при добавлении изданий-комиксов (детективы тоже иногда встречаются)
2) при переносе изданий из планов в новинки. Когда-то давно галку забыли поставить, а при переносе это не проверяется.

Сейчас я фантастику отличаю так: смотрю, попало ли издание в магазине в фантастическую рубрику. Тут 100% всё правильно. Но магазинных изданий не очень много, надо количество изданий в обзоре фантастики увеличить. А pubnews, откуда можно было бы брать издания, с ошибками.

У меня есть другой способ определить фантастику. Завести свою параллельную к фантлабовской базу и там всю выходящую фантастику регистрировать. Для детективов это я уже сделал. Но это довольно длительная работа, авторов-фантастов очень много, а произведений и изданий ещё больше :-)

Вручную сейчас это сделать никто не сможет. Нет такого специалиста, который знал бы всех фантастов и все фантастические произведения и издания, причём только что вышедшие, которые никто не читал. И готовой базы такой нет. Книжная Палата сделала, но там пока тестовый режим, тегов "фантастические повести и рассказы у изданий нет и многие издательства ещё не перешли на обязательный электронный экземпляр.

Придётся самому за Книжную Палату работать :-(((

У меня только для фэнтези что-то сделано, а с фантастикой только начал.

Такое подозрение, что и админы галку не ставят вовсе не потому, что забыли, а из-за недостатка у них информации о фантастичности данного издания :-[

.

Вопрос такой.

Как у издания в базе Фантлаба точно определить, фантастика ли это или нет?

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

миротворец

16 февраля 2020 г. 18:42

цитировать

цитата ziza
журналы я сразу могу исключить

Чем плохи журналы?
Журналы, публикующие фантастику, раньше всегда в обзор новинок попадали.

философ

16 февраля 2020 г. 18:56

цитировать

цитата alexander_sm
Чем плохи журналы?

Для них надо отдельный раздел в обзоре делать, а это пока не реализовано. Журналы попадают в общую кучу со сборниками и антологиями.

И та же проблема: как мне отличить фантастический журнал от нефантастического? Какие-то журналы ("Если", "Мир фантастики") я знаю, но не все. А ещё фантастику и в нефантастических журналах печатают вроде "Науки и жизни" или "Техники молодежи", тут тоже надо разбираться. Три типа журналов, как и авторы: фантастические, иногда печатающие фантастику и не имеющие отношения к фантастике.

Пока мне надо как-то фантастику от нефантастики отличать.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

миротворец

16 февраля 2020 г. 19:39

цитировать

цитата ziza
как мне отличить фантастический журнал от нефантастического?

В рубрике "Журналы": https://fantlab.ru/magazines есть раздел "Русскоязычные фантастические журналы" — эти точно годятся для обзора. Не все из них чисто фантастические (например, "Искатель" и "Уральский следопыт" публикуют не только фантастику), но в каждом выпуске фантастика присутствует в достаточном объёме.

Почти то же можно сказать и о научно-популярных журналах: если в каком-то номере журнала есть рассказ, то он с вероятностью 0.99 — фантастический.

С общелитературными и прочими журналами, конечно, гораздо сложнее.

философ

16 февраля 2020 г. 21:30

цитировать

цитата alexander_sm
С общелитературными и прочими журналами, конечно, гораздо сложнее.

Для этого у ЛысенкоВИ в АК есть специальная страница:
Фантастика в российских средствах массовой информации. 2019 год
и продолжение для 2020 года

Когда кто-нибудь находит фантастику в СМИ, ему и присылают. Там и общелитературные журналы, и фантастические ("Мир фантастики", например).

Я просто ссылку в конце обзора добавлю, а все журналы там уже есть. Журнальные публикации и комиксы лучше иметь отдельно.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

миротворец

16 февраля 2020 г. 21:55

цитировать

цитата ziza
Для этого у ЛысенкоВИ в АК есть специальная страница:
Фантастика в российских средствах массовой информации. 2019 год
и продолжение для 2020 года

Когда кто-нибудь находит фантастику в СМИ, ему и присылают. Там и общелитературные журналы, и фантастические ("Мир фантастики", например).

Да, я в курсе. Только у ЛысенкоВИ всё-таки обзор за год, а не за неделю.

цитата ziza
Журнальные публикации и комиксы лучше иметь отдельно.

Комиксы — отдельный жанр, тут вопросов нет. Но вот журналы в недельном обзоре хотелось бы видеть...

миротворец

16 февраля 2020 г. 22:29

цитировать

цитата ziza
аннотации у произведения часто отсутствуют.

У 99% новых книг аннотации есть. Во всяком случае, до этого как-то отличали

–––
осень - она не спросит...

философ

17 февраля 2020 г. 00:09

цитировать

Проверил "Новинки фантастики" (пока только переводные новинки).

Никакие это не новинки фантастики. Оказалось вот такое распределение по жанрам:

Итого из 121 переводной новинки за 2020 год всего Детское фэнтези (24)+Фантастика(13)+Фэнтези(25) = 62 фантастических произведения. То есть примерно половина изданий в "Новинках фантастики" на Фантлабе непрофильные $%-\$

Это неправильно…

А классифицировать только по фантлабовским данным всё это не получается. Только при помощи базы Лабиринта.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

философ

17 февраля 2020 г. 02:51

цитировать

Я написал программу, которая по номеру издания на Фантлабе находит его ISBN, а по ISBN ищет издание на Лабиринте и определяет его жанр.

"Стеклянный меч" Виктории Авеярд (264963) определилось как "Зарубежное фэнтези", а "Игра в смерть" Дэвида Алмонда как "Современная зарубежная проза".

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

философ

17 февраля 2020 г. 04:26

цитировать

Проверил весь раздел "Новинки фантастики" за 2020 год (кроме изданий, которые уже были в обзорах новинок).

Вот что получилось по жанрам (определил при помощи Лабиринта):

Артбуки. Игровые миры 2
Боевая отечественная фантастика 65
Военный роман 4
Вторая Мировая война 1
Зарубежная приключенческая литература 3
Зарубежное фэнтези 31
Иронический отечественный детектив 4
Исторический роман 8
Исторический сентиментальный роман 4
История России до 1917 года 1
Кино 1
Классическая зарубежная поэзия 1
Классическая зарубежная проза 27
Классическая отечественная проза 10
Классическая отечественная фантастика 3
Классический зарубежный детектив 1
Комиксы 5
Криминальный зарубежный детектив 14
Криминальный отечественный детектив 30
Манга 4
Мистика. Фантастика. Фэнтези 24
Мистическая зарубежная фантастика 9
Мистическая отечественная фантастика 9
Отечественное фэнтези 61
Отечественный боевик 2
Повести и рассказы о детях 4
Повести и рассказы о природе и животных 2
Приключения. Детективы 4
Романтическая проза 1
Сказки зарубежных писателей 9
Сказки отечественных писателей 8
Современная зарубежная проза 19
Современная отечественная проза 11
Современный сентиментальный роман 9
Социология. Обществознание 1
Фантастический зарубежный боевик 12
Эпос и фольклор 1
Эссе, письма, очерки 1

Всего 214 изданий фантастики и фэнтези из 406. Тоже примерно половина, как и при ручном подсчёте. У остальных 128 изданий жанр не определился: или ISBN отсутствует у издания, или ISBN не найден на Лабиринте, такое обычно бывает с изданиями Азбуки, Махаона или Альпины.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

миротворец

17 февраля 2020 г. 08:33

цитировать

ziza я не очень понимаю, что вы хотите получить на выходе? Автоматически формирующуюся колонку на основании базы ФЛ?

–––
осень - она не спросит...

философ

17 февраля 2020 г. 10:18

цитировать

цитата k2007
Автоматически формирующуюся колонку на основании базы ФЛ?

А она уже есть — это «Новинки фантастики». Отличие только в том, что там новинки за последние 150 дней, а в обзоре — за неделю и распределены по 4 разделам (переводные/русскоязычные новинки/переиздания).

Автоматически, но не только из базы Фантлаба, но и из других баз. То есть увеличить число магазинов (их использовалось три, можно ещё добавить Читай-город, Библиоглобус, Озон и какие-то немосковские магазины), библиотечные каталоги, Книжную Палату, сайты с API типа WorldCat и Open Library. Одного Фантлаба недостаточно, так как там по новинкам не хватает информации. Например, из-за того, что эти книги ещё никто не успел купить и прочитать, они не классифицированы, и жанр не всегда удаётся определить. А в магазинах книги расставляют по полкам, и для каждой категории своя полка, поэтому какая-то классификация уже есть. Для старых произведений этой проблемы нет, переиздания обычно уже классифицированы. А классификатор рассчитан в основном на фантастику, определить поджанры детектива или хоррора для издания он не позволяет.

При более подробной классификации можно будет и в обзоре обозначить, где иронический детектив, а где нуар. Сейчас все поджанры свалены в одну кучу, для фантастики тоже.

–––
Джентльмен — это человек, который знает, как играть на пианино, но не умеет этого делать
Je suis Ziza

философ

6 марта 2020 г. 11:21

цитировать

Разобрался, наконец, как всё работает. Предлагается вот такой порядок составления обзоров новинок фантастики.

На Фантлабе есть два списка изданий, планы и новинки:
https://fantlab.ru/pubplans
https://fantlab.ru/pubnews

Периодически делаем копию этих списков. Получается 4 списка:
старый список новинок (сделанный прошлый раз);
старый список планов (сделанный прошлый раз);
новый список новинок (сделанный сейчас);
новый список планов (сделанный сейчас).

И ещё один список — это издания, уже опубликованные ранее в обзорах. Первый раз его надо собрать изо всех старых обзоров, а далее добавлять издания из каждого нового обзора.

В новинки издания попадают двумя способами:
1) из планов — ранее добавленные в планы издания переносятся в новинки, когда появляются в продаже;
2) с сайтов магазинов — это новые добавленные в базу издания, которые не были в планах.

Таким образом получается, что Новые новинки = Старые новинки + Издания из планов, перенесённые в новинки + Издания из магазинов, внесённые в базу как новинки.

Издания для текущего обзора — это то, что появилось в новинках с прошлого раза. То есть Новые новинки, из которых исключены Старые новинки. Публикуем эти издания в текущем обзоре и добавляем их в список уже опубликованного.

Как дополнение к алгоритму надо сделать ещё две проверки:
1) проверить, нет ли в базе ещё каких-то новинок, не учтённых в новинках и базах;
2) проверить, нет ли в магазинах каких-то новинок, ещё не внесённых в базу.

А теперь можно критиковать и делать замечания/дополнения :-)