|  автор | 
 сообщение | 
  незнайка  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
  Jylia  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          16 марта 2009 г. 14:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            А мне очень смешно читать некоторые рассуждения о реальности-нереальности. Люди, это же фантастическое произведение, а не учебник по информатике. Если хочется точного описания — ищите программистов-писателей, а не литераторов. Кстати не уверена, что кто-то сможет доступно описать виртуальность, она пока еще сама фантастика. И как там буде что происходить никому не ведомо. Возможно Лукьяненко и окажется недалеко от истины.  
           | 
         ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
  |   
       |  
     
   | 
  просточитатель  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          31 марта 2016 г. 15:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Кстати у Дмитрия Руса есть цикл Играть чтобы жить. Там присутствует феномен срыва. И я подумал, что если бы такой феномен был в реальности, то никаких онлайн рпг не было бы вообще. Вот Вы бы хотели оказаться в Друмире? Главным героем конечно. А обычным человеком? Вот то то и оно.  Если бы в реальности появился феномен срыва, то виртуальные миры были бы значительно уютнее. Например мир Алисы Селезневой. 
           | 
         ––– Чтение-Сила |   
       |  
     
   | 
  просточитатель  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          15 мая 2017 г. 22:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             А вот интересно. Представим. Изобрели виртуальность на уровне Диптауна. ( При чем гораздо дешевле чем у Лукьяненко) Там у него он еще не особо доступен. А чтобы Диптаун был доступен каждому... Гм. Выжило бы человечество? Или таки рождаемость упала бы до нуля почти? 
           | 
         ––– Чтение-Сила |   
       |  
     
   | 
  be_nt_all  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          2 августа 2017 г. 23:14   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата просточитатель Выжило бы человечество? Или таки рождаемость упала бы до нуля почти?   человечество бы прошло через очередной виток естественного отбора. На устойчивость к виртуальности. Ушло бы в виртуал, не дав потомства, думаю, всё таки меньше бы людей, чем осталось. Помнится, герои Лукьяненко воспринимают виртуальный секс как не более, чем суррогат. А вообще, лично для меня, дип-таун — самый нелюбимый из циклов С.Л. (считаю написанное только до Последнего дозора, дальше уже совсем другой хоккей) — как раз из-за полной непривлекательности идеи виртуальной реальности. 
           | 
         ––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |   
       |  
     
   | 
  просточитатель  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          2 августа 2017 г. 23:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата be_nt_all  А вообще, лично для меня, дип-таун — самый нелюбимый из циклов С.Л. (считаю написанное только до Последнего дозора, дальше уже совсем другой хоккей) — как раз из-за полной непривлекательности идеи виртуальной реальности.   Понятно. А мне эта идея очень нравится. Создать наконец Идеальный Мир.. Хоть и подводные камни конечно же есть... 
           | 
         ––– Чтение-Сила |   
       |  
     
   | 
  Папаша Паша  
   миротворец
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 10:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата be_nt_all из-за полной непривлекательности идеи виртуальной реальности.  У Лукьяненко в тексте есть недвусмысленное упоминание, что показаны непривлекательные стороны Диптауна, но есть и другие, гораздо привлекательнее и полезнее... 
           | 
         ––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |   
       |  
     
   | 
  просточитатель  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 10:08   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Папаша Паша У Лукьяненко в тексте есть недвусмысленное упоминание, что показаны непривлекательные стороны Диптауна, но есть и другие, гораздо привлекательнее и полезнее...   Человеку не нравится сама идея виртуальности в принципе... 
           | 
         ––– Чтение-Сила |   
       |  
     
   | 
  Jylia  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 11:08   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата просточитатель А чтобы Диптаун был доступен каждому... Гм. Выжило бы человечество? 
 
  Почитайте "Ярко-алое" Парфеновой. Там как раз описана целая планета, ушедшая в Глубину. Причем давно ушедшая, пара сотен лет тому как. 
           | 
         ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
  |   
       |  
     
   | 
  просточитатель  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 11:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Jylia Почитайте "Ярко-алое" Парфеновой. Там как раз описана целая планета, ушедшая в Глубину   А как они ушли? Полностью или тела у них "снаружи"? 
           | 
         ––– Чтение-Сила |   
       |  
     
   | 
  Kail Itorr  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
   | 
  Jylia  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 20:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Планета практически без ресурсов, так что в реале живет очень мало кто, да и те периодами. А так, капсула жизнеобеспечения и вперед на истинную Акану. Очень многие годами из капсул не вылезают, есть целые сообщества, вообще неспособные жить вне сети. Плюс та "вторая натура", что пытались создать в Диптауне. 
           | 
         ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
  |   
       |  
     
   | 
  VladimIr V Y  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 20:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Jylia Планета практически без ресурсов, так что в реале живет очень мало кто, да и те периодами. А так, капсула жизнеобеспечения и вперед на истинную Акану. Очень многие годами из капсул не вылезают, есть целые сообщества, вообще неспособные жить вне сети. Плюс та "вторая натура", что пытались создать в Диптауне. 
  А если практически нет ресурсов, то откуда капсулы жизнеобеспечения? 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Shalalak  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 21:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Jozef Nerino Сегодня сеть выглядит так: послали пакет информации, подождали, если пришёл ответ типа "пакет успешно пришёл и прочитан", посылаем следующий пакет, если не пришёл — посылаем наш пакет заново...  
  Кроме протокола TCP есть еще и другие протоколы... Например UDP...
  В тему:
  На собеседовании: Мужчина решил "пощупать" мои знания в технической сфере: - Чем отличается TCP от UDP? - Знаю анекдот про UDP, но не факт, что он до вас дойдет... Женщина засмеялась, мужчина в недоумении смотрит на меня: - Хм, ладно, следующий вопрос..., — говорит он. Секундная пауза. Он начинает смеяться. Дошло :) Я добиваю: - А еще знаю анекдот про TCP. Если он до вас не дойдет, я повторю его снова. Женщина подхватывает: - Я бы рассказала отличную шутку про Token Ring, но сейчас не моя очередь. - Стой–стой, послушай сначала шутку о прерываниях.
 
   
           | 
         ––– И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.  Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех. |   
       |  
     
   | 
  Jylia  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 22:44   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             VladimIr V Y, вам всю книгу здесь пересказать? Или вы все-таки возьмете и прочитаете самостоятельно? 
           | 
         ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
  |   
       |  
     
   | 
  ааа иии  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          3 августа 2017 г. 22:52   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата VladimIr V Y А если практически нет ресурсов, то откуда капсулы жизнеобеспечения?  А, не обращайте внимания. Это такой шаблон для погружения в ВР, когда здесь нищий, а в ВР/мире грез принц. Еще дедушка Крылов баловался.  Каттнер, «Лечение» и т.п. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  просточитатель  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          4 августа 2017 г. 02:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата ааа иии Это такой шаблон для погружения в ВР, когда здесь нищий, а в ВР/мире грез принц.   Это не совсем шаблон. ВР практически бесплатна.. Так что только если специально ограничивать. 
           | 
         ––– Чтение-Сила |   
       |  
     
   | 
  Jylia  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          4 августа 2017 г. 10:01   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата ааа иии Это такой шаблон для погружения в ВР, когда здесь нищий, а в ВР/мире грез принц. 
 
  Скажем так, изготовить и обеспечить ресурсами капсулу в разы проще и дешевле, чем обеспечить полноценную жизнь человека. Хотя бы в плане питания: вводимый в организм коктейль БЖУ+витамины против полноценного сельского хозяйства и индустрии хранения-приготовления-подачи. 1 комбез на неизвестно сколько лет против полноценной легкой промышленности. Ряды капсул в просторном ангаре против кучи квартир со всей обстановкой, инфраструктурой и прочим. 
           | 
         ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
  |   
       |  
     
   | 
  VladimIr V Y  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          4 августа 2017 г. 11:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Jylia вам всю книгу здесь пересказать? Или вы все-таки возьмете и прочитаете самостоятельно? 
  Можно вкратце поведать о некоторых фактах устройства мира. Потому как у меня не возникает желания начинать читать книгу, где я сходу вижу то, что может быть логической дырой. Я могу ошибаться, конечно. Поэтому и спрашиваю у вас. Откуда взялись капсулы жизнеобеспечения на бедной ресурсами планете? Произведены сами? Тогда, из чего и по чьим технологиями? Своим технологиям? Тогда откуда на планете научная база для их создания? Куплены у кого-то технологии или сами капсулы? Тогда, на какие средства? И те же вопросы по поводу компьютерных систем, которые создают и поддерживают виртуальную реальность. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Консул  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          4 августа 2017 г. 12:38   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата VladimIr V Y Можно вкратце поведать о некоторых фактах устройства мира.  Я могу кое-что поведать:
 цитата "Ярко-алое" — Ресурсы, — неожиданно твердо ответила на свой же вопрос дочь клана Фудзивара. — Мне всегда казалось, что смотреть надо на первопричину. Первый день-ноль, когда один из сотен отправленных на разведку якорей передал: найдена планета, богатая уникальными для того периода ресурсами, но мало пригодная к обитанию. За ярко-красный, тревожный цвет небес мир этот назвали Аканой. Совет директоров корпорации «Мицубиси» принял решение об установке постоянного маяка. Высылке экспедиции. Открытии рудника. А затем и колонизации. <...> Все в итоге сходится к этому: планета-рудник, сырьевой придаток, совершенно не приспособленный к самостоятельному существованию. Так продолжалось добрую сотню лет. Открывались новые шахты. Гремел один экономический кризис за другим, цены на транспортировку высокоорганизованной органики снова и снова подскакивали. Сотрудники, поначалу ведшие работу вахтовым методом, вынуждены были образовывать постоянные поселения. <...> Поскольку добыча ресурсов в корпорационный период была максимально компьютеризирована, среди обитателей планеты преобладали специалисты — программисты, инженеры, техники. Менеджмент. Чтобы хоть как-то сгладить психологическую изоляцию, корпорация вкладывала средства в виртуальные сети. Поощрялось участие в играх — квестах, стратегиях, исторических и социальных ролевках. В свободное от работы время люди переигрывали сражения Оды Нобунаги. Технари и бюрократы пытались представить себя на месте воинов синсэнгуми. Больше им на этой планете развлекаться было все равно нечем. Она замолчала. Изогнула губы: — А потом грянули войны копирайта. — Нас они вроде не особо коснулись, не так ли? — попытался блеснуть весьма фрагментарными историческими познаниями господин советник. — Кажется, сражений тогда на Акане не случилось. — Сражений? Нет, не было, — не стала возмущаться против вмешательства в свою запись благородная госпожа. — Но вот их последствия ударили по планете не хуже орбитальных бомбардировок. От Аканы требовали того же: сырья, сырья, сырья! Поставки — даже продовольственные — упали на порядок. Онсайт менеджменту пришлось проявить поистине запредельную находчивость, чтобы люди банально не голодали, а оборудование не выходило из строя. Если речь идет о непригодной к дыханию атмосфере, неполадки, знаете ли, чреваты. Когда пыль улеглась и у выживших нашлось время оглянуться вокруг, выяснилось, что за десятилетия изоляции планета-рудник стала… ну, если не независимой, то самодостаточной. Не столько фактически, сколько — прежде всего! — в умах своих обитателей. «Метрополия» так долго являлась синонимом «войны» и «опасности», что люди уже не воспринимали Акану как возможность заработать побольше денег и перебраться в более приветливое место. Это был их дом, и дом был безопасен. Есть данные статистики — детей в те годы не желали отправлять в школы «на Большую Землю», предпочитая развивать местную, сетевую систему образования. «И директора „Мицубиси“ умудрились проигнорировать такой сигнал?» — Тимур, мысли которого были сейчас заняты не тем, рассеянно решил: либо он что-то пропустил, либо руководство легендарной корпорации было уж совсем близоруким. — И снова все упирается в первопричину. Ресурсы. Корпорация провела аудит и обнаружила, что доступные к обработке месторождения фактически выработаны. После тщательного подсчета пришли к выводу, что полная модернизация оборудования, необходимая для дальнейшей добычи, себя не окупит. Совет директоров принял решение о закрытии рудников. И ликвидации колонии. <...> Онсайт директор Кикути Нори, третий руководитель колонии с такой фамилией… <...> … устроил очень вежливую и очень непреклонную революцию. Акана была объявлена независимым государством. Все оборудование и вся собственность отчуждались в пользу ее граждан. В качестве компенсации совету директоров снисходительно позволяли присвоить принадлежащие семейству Кикути акции компании. — Они и без того после подобной выходки были бы арестованы, — почти против воли фыркнул Тимур. — Возможно. Но решение Кикути Нори было… более рискованным, чем принято считать сегодня, с высоты нашей исторической осведомленности. После окончания войн копирайта государства представляли собой прекрасно отлаженные, все еще эффективные военные машины. И если бы «Мицубиси» сочла нужным надавить на правительство просьбой восстановить порядок, у одинокой взбунтовавшейся колонии не было бы ни малейшего шанса. К счастью, куча устаревшего оборудования и права на выработанные месторождения не стоили того, чтобы из-за них разжигать конфликт. Акану объявили нерентабельным активом и списали вместе с прочими издержками. Господин Нори получил свою независимость. Часть населения поспешила эмигрировать. Но часть осталась. И вот здесь начинается самое интересное. <...> То, как божественный Нори независимостью распорядился. Тимур нахмурился, следя, как опускается в архив дочери тяжелый информационный пласт. — Дело, конечно, было прежде всего в ресурсах, — сухо предсказал он. И прикусил язык. — Именно, — опустила ресницы Кими. — Директор Кикути оказался в незавидной ситуации. Планета была его, но месторождения от этого не наполнились. Давать кредиты на переоборудование и разработку новых технологий никто не собирался. Ресурсов на Акане не было. Кроме одного. Ее обитателей. — И сети, — пожал плечами советник Канеко. — Сеть, существовавшая до того, как за нее взялись божественные Кикути, была отнюдь не тем, что понимают под этим словом сегодня, — сочла нужным возразить высокородная супруга. — Именно владыка Нори сплел основные узлы Паутины. Заложил узоры, в тенетах которых мы живем по сей день. — Здесь важно понимать еще одно. Как ни сложно современному аканийцу уместить подобное в своем разуме, но для директора Кикути Сеть являлась прежде всего средством. Ориентировался он на людей. Их видел основным богатством, единственным достойным материалом для творения. <...> Обитатели Аканы были образованны, квалифицированны, дисциплинированны. Они привыкли полагаться лишь на себя, обходиться малым и находить выход из совершенно беспросветных ситуаций. Кроме того, на планете был прекрасно развит виртуальный сектор, в шахтах работали десятки старых, опытных ари, избежавших послевоенных чисток. Где-то в закромах сохранились запрещенные программы. И, что куда более важно, выжили люди, способные с этими приложениями работать. Решение было очевидным. Кикути Нори нашел новый товар для экспорта, создал новое производство, не требовавшее капитальных вложений. Акана стала разрабатывать и продавать софт. И именно под эту задачу божественный владыка кардинально перестроил общество. Ради этого окончательно загнал людей в Сеть. «Не вы ли только что сказали, что вне Сети им делать все равно было нечего, госпожа?» — подумал Тимур. <...> — Историки все еще спорят об этом, особенно в метрополии. Меня же всегда интересовал переходный период — практические его аспекты. Целая планета взяла и сменила пласт реальности. Как это было сделано? Принято считать, что за основу взяли те самые ролевые игры, которые столетиями вели инженеры Аканы в свободное от работы время. Нори построил гигантскую псевдоисторическую модель, в которую вливались все новые и новые игроки, пока роли их не стали неотъемлемой частью личностей. Фантастические пейзажи и эскапистские сайты превратились в первые острова Паутины, социальные сети дали структуру для системы базовых профилей… — Тории… — Полуварвар Канеко мужественно пытался держать глаза открытыми. Где-то за покровом сонной одури только что мелькнула мысль — почтительная, относящаяся к теме разговора и весьма подобающая сыну Аканы. Ах да. Становление Паутины через явление в ней богов. — Эта теория куда менее популярна в метрополии. — Голос Кимико парил над ним, обволакивая, в размеренных интонациях таял солнечный свет. — Мы же верим, что божественный Кикути смог создать в Сети истинные тории, арки без створок, что служат вратами в мир духов. Древние боги встретили его за порогом и склонили свой слух к его просьбам. Они открыли для смертных мир ками, позволили проходить туда и творить на необъятных этих просторах. Мы верим, что Паутина Аканы — преддверье места, принадлежащего ками. Что в тенетах наших сетей могут появляться боги и духи предков, что здесь с ними можно общаться.  P.S. Ари = ИскИны. 
           | 
          
       |  
     
   |