| автор | сообщение | 
  | punker  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 18:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата elninjo_3Честно говоря, согласен по Суржикову.  А Вы читали Суржикова?
 |  | ––– Чем похожи общественный транспорт и общественное мнение? Тем, что ими пользуются те, у кого нет своего.
 | 
 |  | 
  | Crockett  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 18:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Бездоказательные утверждения о накрутке рейтинга на сайте было сочтено провокацией ^ Если вот это субъективное суждение и отражает суть нарушения, то вопросов больше нет.
 | 
 |  | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 18:44   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата CrockettОставлю вопрос открытым, интересно послушать аргументы администрации. Я даже не знаю каких аргументов вы хотите услышать. Вы уже сами все для себя решили.
 Ну ок, давайте расскажу как все обстоит на самом деле.
 Да Суржикова читают и он нравится многим — это факт.
 Администрация никакого отношения не имеет к высоким рейтингам Суржикова — тоже факт. Никто никого не просил ставить ему высокие оценки и уж тем более не завышал рейтинг программно. Все оценки пользователей в открытом доступе, механизм оценивания абсолютно прозрачен.
 То, что Креатор издает Суржикова только даёт большему количеству людей ознакомиться с его творчеством, но на средний балл его книг никак не влияет и повлиять не может.
 Суржиков не сто рублей, чтобы всем нравиться и у него обязательно найдутся хейтеры и просто те, кого его творчество оставило равнодушным — тоже факт.
 Голословные и заведомо лживые обвинения  в адрес администрации сайта, ещё и реализованные через механизм отзывов, который для этого не предназначен будут вознаграждаться предами — тоже факт.
 Как-то так.
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 18:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата CrockettЕсли вот это субъективное суждение Ничего субъективного в этом суждении нет.
 ВладимирВас не имеет и не может иметь никаких доказательств накрутки рейтинга, следовательно его обвинения являются прямой клевотой.
 И ещё раз повторюсь, что механизм отзывов  не предназначен для обвинения администрации сайта в чем либо, поэтому отзыв нарушал сразу несколько пунктов регламента.
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
  | Гвардеец  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 18:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Crockett3) Участвовал ли в этом пиаре Фантлаб?До или после, вольно или невольно, но — Да:
 
 Crockett, ну вот я, например "жертва" этого пиара.
 Терпеть не могу, когда мне что-либо навязывают, пусть даже косвенно, поэтому за чтение Суржикова взялся с сильно предвзятым настроем (но взялся, надо же всё-таки знать, чем народ так восторгается).
 Специально искал нестыковки,  нелогичность, ляпы и прочее. И что в результате? Нашёл одну ошибку — герой на болоте падает навзничь, при этом оказывается лицом в воде. Но это оказалось такой мелочью по сравнению с особой атмосферностью и занимательностью сюжета, что даже упоминать-то об этом как-то неудобно.
 Поэтому не совсем понимаю — что же плохого в том, что сайт издаёт (а продвигать изданное, при этом, сам Бог велел) отличного автора с отличной серией книг!?
 Кому-то не нравится.
 Вполне возможно, но разве это повод возмущаться продвижением автора и его книг на Фантлабе? Иначе как неуместный каприз лично я это расценивать не могу.
 |  | ––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
 И.Ярмонкин
 | 
 |  | 
  | punker  
  гранд-мастер
 
       
 |  | 
  | elninjo_3  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 19:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата punkerВы читали Суржикова? Нет, я пока не читал. Но то, что он между Стругацким и Чуковским как-то заставляет подумать.
 |  | ––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.
 | 
 |  | 
  | pkkp  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  2 октября 2024 г. 23:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | сообщение модератора  Обсуждение творчества Суржикова лучше вести в соответствующей теме. А здесь завтра выпишу предупреждения особо рьяным спорщикам 
 | 
 |  | 
  | ВладимирВас  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:11   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Crockett3) Участвовал ли в этом пиаре Фантлаб?До или после, вольно или невольно, но — Да:
 Что значит вольно или невольно? Кто такой 	creator? Он мне в личку постоянно присылает рекламу его новых книг. Именно из-за него я потратил кучу своего времени и вообще узнал, что есть такой неинтересный автор.
 
 А мой отзыв кто удалил? Оскорбления? Да ему стоит почитать основы права в РФ и не путать оскорбления с личным мнением подтвержденным цифрами и аргументами.
 | 
 |  | 
  | ВладимирВас  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:17   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Алексей121 не поверите, я читал и скажу Вам, на порядок интереснее и более захватывающее, чем у Суржикова. Да, такой же творческий "колапс", но он, хотя бы, имеет драйв и линейный, но сюжет. А еще эмоции!
 | 
 |  | 
  | ВладимирВас  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:28   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ГвардеецВполне возможно, но разве это повод возмущаться продвижением автора и его книг на Фантлабе? Иначе как неуместный каприз лично я это расценивать не могу. Я бы слова не сказал, если бы его просто рекламировали, как люди заинтересованные (что пытаются отрицать), так он, как тут правильно заметили Стоит на 2 месте между мировыми мэтрами, его в личных сообщениях на сайте раскручивают, плохие отзывы по нему удаляют и баном пугают, что в итоге его и приводит на 2-е место....а, возможно, и более значимые действия. На автор.тудей, почему-то, он чуть ниже дна, а тому ресурсу авторитета не занимать.
 П.С. Я пользовался, пользуюсь и хочу доверять ФЛ, а пример Суржикова заставляет меня усомниться в объективности местных оценок, рекомендаций и тд....еще Суржиков потратил мое жизненное время (и продолжает тратить)) ...поэтому я и писал отзывы, а потом началось...удаления отзывов, угрозы баном...
 | 
 |  | 
  | k2007  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ВладимирВасплохие отзывы по нему удаляют 
 это не так. Если бы вы посмотрели отзывы в целом (я смотрел на первую книгу), то увидели бы там достаточное количество критических отзывов, никто их не удаляет
 |  | ––– осень - она не спросит...
 | 
 |  | 
  | lammik  
  миродержец
 
       
 |  | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ВладимирВасавтор.тудей, почему-то, он чуть ниже дна Вестимо почему. Сисястых богинь не добавил — вот и результат.
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
  | razrub  
  гранд-мастер
 
       
 |  | 
  | StasKr  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата lammikОтечественное фэнтези на Фантлабе переоценено в принципе. 
 Скорее уж наоборот: отечественных авторов на Фантлабе занижают (ну, по сравнению с Автортудей).
 | 
 |  | 
  | RayOver  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 08:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Чуть чаем не подавился, перечитал несколько раз это предложение  
 цитата ВладимирВасНа автор.тудей, почему-то, он чуть ниже дна, а тому ресурсу авторитета не занимать Человек живёт во вселенной, где АТ — авторитет. Вот и произошел диссонанс. Какой смысл что-то объяснять про ФЛ и Суржикова, если ложное представление не устранено :)
 
 ВладимирВас Вы должны знать, множество читателей никогда не пойдут на АТ, ни при каких обстоятельствах. А то что Суржиков где-то на дне АТ, скорее говорит о плюсах произведения, о том, что это литература, потому аудитория АТ не смогла ее переваривать, слишком сложно для тех, кто привык читать подделки.
 | 
 |  | 
  | ВладимирВас  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 09:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата RayOverВладимирВас Вы должны знать, множество читателей никогда не пойдут на АТ, ни при каких обстоятельствах. А то что Суржиков где-то на дне АТ, скорее говорит о плюсах произведения, о том, что это литература, потому аудитория АТ не смогла ее переваривать, слишком сложно для тех, кто привык читать подделки. RayOver, Вы должны знать, что писатели пишут для читателей, и если читатель туп, а писатель исключителен (фашизм не напоминает?), то это не вина читателя, а вина писателя. Автор.тудей авторитетен тем, что ТАМ читатель за рейтинг всех писателей платит рублем и статистика зависит от РЕАЛЬНОГО чтения и покупок, и цифры там огромные, нельзя списать на кучку пиарщиков и отсталых читателей, а тут никто, в частности Вы, за свои слова не отвечает, рублем не платит и может позволить себе заявлять от имени "множества читателей", при этом понятия не имея, кто эти читатели (разве что зная может быть максимум сотню местных форумных воинов, с которыми Вы тут кичитесь своей исторической исключительностью), А ФЛ гораздо больший ресурс, чем Вы или я, Ваше или мое мнение, и мнение сотни человек ...тем и печальнее, что в погоне за какими-то своими целями на ФЛ Суржиков стоит перед Чуковским, занимая вторую строчку среди всех известных авторов, а на Автор Тудей он 700+ среди ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ на том ресурсе авторов по статистике его чтения и покупок.
 И да, верно мне тут в личку написали, прямая ссылка на книги Суржикова на Озоне явление почти исключительное для ФЛ....как и его рейтинг.
 П.С. но я повторюсь, мне дела нет до Суржикова, меня печалит пошатнувшееся доверие к ФЛ.
 П.П.С. И рейтинг с АТ меня не впечатляет, и я по своему вкусу больше доверюсь (пока) ФЛ, просто тот рейтинг обусловлен статистикой чтения и покупок. А читатель всегда прав.
 | 
 |  | 
  | ВладимирВас  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 10:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Кстати, и то, что первые листы в рейтинге на АТ содержат много фамилий авторов, книги которых там активно читают, а тут у них даже нет страницы — серьезная проблема ФЛ, как бывшего светоча в мире фантастической литературы. Не знаю насколько формула ФЛ доходна (явно несопоставимо по самой идее с АТ (там чисто коммерческий сайт)) и насколько creator-у интересно заниматься сайтом, но он сильно проседает последние годы по наполнению актуальным материалом. А идея сайта бесподобна, но, вероятно, очень не прибыльна, как и почти все в этом мире, что делается по зову сердца и от души. Наверняка ФЛ думает над изменением концепции сайта на смесь с концепцией АТП.С. Простой пример. Вторая страница абсолютного рейтинга АТ — автор https://author.today/u/tukan Кощиенко Андрей (мыльная корейская опера, попаданец без капли насилия или боевки) ... там он в рейтинге 50+ (и то, только потому, что очень редко выходят книги), а тут у него даже нет страницы автора. А у Кощиенко армия поклонников, кучи фанфиков на его цикл и много роликов в ютубе....И НЕВАЖНО насколько данный автор соответствует арийской идеи "правильного автора", у него читатели!!! А страницы тут нет! Кто виноват — Кощиенко? Сайт? или может Суржиков?)))
 | 
 |  | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  3 октября 2024 г. 10:31   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ВладимирВасНаверняка ФЛ думает над изменением концепции сайта на смесь с концепцией АТ Не, не думает.
 Фантлаб изначально некоммерческий проект и реализуется не для заработка, а для души, как вы верно заметили.
 Пытаться загнать на сайт библиографии всех сетераторов задача абсолютно безблагодатная по многим причинам. Но сейчас и задачи такой не стоит, мы в первую очередь ориентируемся на печатные книги, а не на сетевой самиздат.
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  |