| автор | сообщение | 
  | alex11  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  15 апреля 19:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Эгоистка71Ой ли!Разумное и духовное отличает человека от остальных зверей Ну и  многие ваши оценки просто пересказанное от других.
 цитата Эгоистка71Это не ваша мысль. Это мысль какой-то феменистки. На каритине две сестрички. Одной плюс-минус 15, другой 7-9. Какие мозги могут быть у этих девчушек? Что у ваших детей в этом возрасте были мозги? Были гормоны, были прыщи и дурь. Ну и будто бы слащавость. У нас в кельхайме сирийцы открыли магазин. И у хозяина там помогает девушка. Такая прелестная. Прелестней даже чем на картине Бугро. Такие они южанки. Жаль, что женская красота недолговечна.Меня не покидает мысль, что этот человек был уверен в отсутствии у женщины мозга. Как пел Асмолов:
 "Мне хочется тебя нарисовать
 Твои глаза, как зори в небе.
 У вечности хочу отвоевать
 Мгновенья, улетающие в небыль."
 Так что ж плохого, если художник ловит эти мгновенья? Я думаю это придумали искусствоведы, большая часть которых женщины, и вероятно некрасивые.
 Это первое. А второе: как вы хотите изобразить ум на картине?
 Так:
  Ну и наслушанность, начитанность и насмотренность это и есть одна из методик промывания мозгов. Нужно свое мнение иметь.
 | 
 |  | 
  | Aryan  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  15 апреля 20:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата alex11Ну и наслушанность, начитанность и насмотренность это и есть одна из методик промывания мозгов. Нужно свое мнение иметь. 
 Взятое откуда, если не секрет? Нелюбовь к Пикассо всасывается с молоком матери? А в детские пюрешки подмешивают отвращение к Поллоку? Вот сволочи какие. Травят с младенчества.
 Или озарение свыше... озаряет? Мне совершенно серьезно хочется узнать, откуда вы берете свое мнение, если не слушаете, не читаете и не смотрите, и мозги не промытые.
 |  | ––– I am a social vegan, I avoid "meet".
 | 
 |  | 
  | alex11  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  15 апреля 21:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Aryan Красота в глазах смотрящего. Если вам нравится — это для вас хорошо. Не нравится — не надо себя насиловать и подстраиваться под чужое мнение. Неужели вам нравится Поллок? цитата AryanА это ваше ехидство не стоит яйца выеденного. Да, нам вдалбливали с детства, что Пикассо самый гениальный художник. Но почему то я видел только одну картину: Девочка на шаре. Я же не в Москве жил. А Поллока вдалбливали немцам ЦРУ-шники. И это было промывание мозгов. Ну и на каждую статью, что Поллок гений найдется статья, что он ничтожество.  И чего тогда ёрничать? Я вас не смогу переубедить, вы меня. Так что не надо нам с вами ссориться. Я то вас очень даже уважаю.Нелюбовь к Пикассо всасывается с молоком матери? А в детские пюрешки подмешивают отвращение к Поллоку? Вот сволочи какие. Травят с младенчества. | 
 |  | 
  | DKart  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 08:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Эгоистка71Вот такой подход и отбивает желание у многих к искусству. Узурпация некими профессионалами права на личную оценку.Еще как есть наслушанность, начитанность и насмотренность. цитата alex11Но к сожалению "профессионалы" по искусству за нас решили, что хорошо и красиво, а что "коробки от конфет".Потому что оценка живописи дело субъективное, а следовательно основано на инстинктах. 
 цитата Эгоистка71Обхохочешься. Из дома выйдете и увидите это самое разумное и духовное.Разумное и духовное отличает человека от остальных зверей Огромное множество картин написаны на заказ для богатых людей. Но искусствоведы лепят какие-то истории, чтобы набить важность картине. Мол, вы что, это же сам [...] писал, такое не может не понравится!
 |  | ––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)
 | 
 |  | 
  | Эгоистка71  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 08:36   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата alex11Конкретно какие?многие ваши оценки просто пересказанное от других цитата alex11Вы это серьезно ли шутите? Если серьезно, то, во-первых, я писала про творчество Бугро в целом, а не конкретно про эту картину. Но и про эту в том числе. Во-вторых, я не считаю детей безмозглыми цветуечками. Моя дочь много чего соображала в этом возрасте, и я могла бы много что рассказать из нашей жизни, но был бы слишком жесткий офф-топик. А так-то у нас у всех в любом возрасте гормоны. Нет, я не феминистка. Но пол для меня — не главное в человеке. Гормоны на оба пола влияют, но в норме разум должен превалировать. Тоже у обоих полов. А Бугро перенял худшие предрассудки своего века — и в искусстве, и во взглядах на жизнь, я думаю.На каритине две сестрички. Одной плюс-минус 15, другой 7-9. Какие мозги могут быть у этих девчушек? Что у ваших детей в этом возрасте были мозги? цитата alex11Опять Вы в крайности впадаете. Вот Вам картины двух академистов — наверху Энгр, внизу Бугро. У Энгра ум есть, у Бугро нет. Верхняя картина живая, а нижняя — мертвая, набор штампов: А второе: как вы хотите изобразить ум на картине?Так:
 
  
 
  
 цитата alex11Вы неправильно поняли смысл этих трех слов. Он не в том, чтобы чужими глазами/ушами смотреть и слушать, а в том, чтобы видеть, слышать, читать много разного. Не отвергать новое. Получать много разнообразной информации.Ну и наслушанность, начитанность и насмотренность это и есть одна из методик промывания мозгов. Нужно свое мнение иметь. | 
 |  | 
  | Эгоистка71  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 08:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата alex11А кто Вам это вдалбливал? Лично я от Вас эту мысль впервые услышала. Даже та самая преподаватель в Эрмитаже, которую я часто вспоминаю в этой теме, ни разу такого не говорила. Хотя как раз она — пикассист, т.е. специально изучала именно творчество этого художника.Да, нам вдалбливали с детства, что Пикассо самый гениальный художник. цитата DKartВы тоже неправильно поняли слово "насмотренность" и т.п.Узурпация некими профессионалами права на личную оценку. цитата DKartМне ни разу в жизни ни один искусствовед такого не сказал. И ни в одной статье профессионала я такого не читала. Можно цитату, где Вы такое прочли? Или от кого услышали что-то в духе "это должно нравиться, потому что писал сам..."? А "лепят истории", чтобы лучше понять картину. Да, чтобы понять творчество, часто полезно больше узнать про писателя, поэта, художникаНо искусствоведы лепят какие-то истории, чтобы набить важность картине. Мол, вы что, это же сам [...] писал, такое не может не понравится! | 
 |  | 
  | glazier  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | DKart  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 09:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Эгоистка71Как вы это определили? Поделитесь, пожалуйста.У Энгра ум есть, у Бугро нет. |  | ––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)
 | 
 |  | 
  | Дон Румата  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 10:32   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Эгоистка71Энгр мне понравился гораздо больше. Ума не увидел.  Ни там ни там. Ну может, если смотреть сквозь эту призму, то у Энгра можно, на мой (!!!) вкус, разглядеть жеманство. А набор штампов... так обе картины. Тема их такая. Но, ещё раз скажу, что картина Бугро понравился гораздо меньше.наверху Энгр, внизу Бугро. У Энгра ум есть, у Бугро нет. Не. Ум по картинам разглядывать... занятие не благодарное.
 |  | ––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
 
 | 
 |  | 
  | bbg  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 10:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дон РуматаЭнгр мне понравился гораздо больше. Ума не увидел. Ни там ни там. Ну может, если смотреть сквозь эту призму, то у Энгра можно, на мой (!!!) вкус, разглядеть жеманство. Девица на нижней картине приятнее выглядит.
 |  | ––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается,  и это не смешно.
 Тема не в тексте, но в голове у читателя.
 | 
 |  | 
  | Дон Румата  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 11:01   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | bbg Если начать разбирать на составные части, то плюсов и минусов будет и там и тама. Я же про общее впечатление. И ещё раз подчеркну, своё впечатление, что не обязано совпадать с впечатлениями других. |  | ––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
 
 | 
 |  | 
  | bbg  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 11:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дон РуматаЯ же про общее впечатление. Так и я про это:)) Безотносительно сюжета, который мне неприятен.
 |  | ––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается,  и это не смешно.
 Тема не в тексте, но в голове у читателя.
 | 
 |  | 
  | glazier  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | Aryan  
  миротворец
 
       
 |  | 
  | alex11  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 12:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Эгоистка71Понимаете дело в чем. Итак есть художники и есть потребители их картин. Раньше художники напрямую продавали картину потребителю. С Возникновением капитализма рынок увеличился и возникла прослойка тех, кто организовывал переход картины из рук художника в руки потребителя. Они назвали себя искусствоведы. я писала про творчество Бугро в целом Я, какой-никакой, но художник, пусть уровень мой и не высок. Вы не потребитель, так как не купили ни одной картины и не искусствовед, так как ни одной картины не продали и не поспособствовали. Кто вы? Воинствующий дилетант. Итак послушаем Шаова. Как он отозвался о таком дилетанте-критике.
 Он пришел с лицом убийцы,
 С видом злого кровопийцы,
 Он сказал, что он мой критик
 И доброжелатель мой,
 Что ему, мол, штиль мой низкий -
 Удивительно неблизкий,
 Я фуфло, а он Белинский,
 Весь неистовый такой.
 Вы понимаете, что Бугро — это большой художник, мне до него, как до Луны пешком. Я думаю, что вряд ли он есть в свободной продаже. Сейчас на Земле где-то 5 миллионов художников и не все из них попадают в музеи. А он там есть. То есть, относясь к нему неуважительно, считая его по версии Шаова фуфлом. Вы считаете и меня фуфлом и массу других художников, которые ниже его классом.
 Вот вы говорите, что читали какие-то статьи. В этом и беда дилетантов. Они читают мало и выборочно и не знают, для чего была эта статья написана. Может быть для диссертации. А другая статья лишь потому, что автор скупил все картины молодого художника по дешевке и распиаривает его, чтобы продать много дороже. Я художник и читаю статьи как продать какую-нибудь картину, какой рынок какие картины берет. Но вы же картины не покупаете. Для чего черните Бугро, если его все-равно купить невозможно?
 Вот великий художник современности. Картина очень дорогая. Найдите в картине ум.
  | 
 |  | 
  | urs  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 13:01   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата DKartУзурпация некими профессионалами права на личную оценку Право на оценку имеет каждый. Профессионал на профессиональную, любитель на любительскую, случайно забредший в картинную галерею человек на случайнозабредшую.
 цитата Эгоистка71Во-вторых, я не считаю детей безмозглыми цветуечками. Безусловно. Дети умны в меру своих собственных способностей и воспитания и даже больше. А иногда бывают гениальны
 цитата Эгоистка71 наверху Энгр, внизу Бугро. Где Энгр, а где Бугро, так и не понял. Или у меня что-то не открылось? однако живописец, дерзнувший изобразить Мадонну, не может быть бесталанным.
 |  | ––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?
 | 
 |  | 
  | bbg  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 13:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ursоднако живописец, дерзнувший изобразить Мадонну, не может быть бесталанным. Но конъюнктурщиком непременно будет.
 |  | ––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается,  и это не смешно.
 Тема не в тексте, но в голове у читателя.
 | 
 |  | 
  | urs  
  магистр
 
       
 |  | 
  | Дон Румата  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 13:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата alex11 Кто вы? Воинствующий дилетант  Чего-то Вас заносит. Из Ваших слов выходит, что кроме художника, из которых 90% считают себя недооцененными, ни кто и не может понять\оценить картину художника. Хм. Не согласен. Нет ни какой объективной оценки. Есть более менее обоснованная вкусовщина. Художника, потребителя\покупателя, искусствоведа\продавца, просто смотрящего на картину
 |  | ––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
 
 | 
 |  | 
  | alex11  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  16 апреля 13:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дон РуматаТакого я не говорил. Я вообще не говорил, что картину надо понимать. Как и стихи, картины не пишут для понимания. Лишь для того, чтобы получить какое-то чувство. Умиления, когда смотришь на девочек, какое-либо религиозное чувство, если смотришь на мадонну, (если веришь в бога) переносишься в юность, если видишь пейзаж, который похож на тот, где ты бродил, когда был молодой. Это плохие учителя спрашивают: "что хотел сказать художник своей картиной?" Да ничего он не хотел сказать. Был с перепоя. Подруга от него ушла. Деньги кончились. Да мало ли чего. А вот сказать он ничего не хотел.кроме художника Художник творит и зачастую не знает, найдет ли его произведение отклик. На последней выставке ко мне подбежала молодая учительница. Это вы художник такой-то?! Хорошо что со мной стояли дочь, внуки, жена — все же я глуховат. Они и поговорили с учительницей. Оказывается ей очень нравится мое искусство. А я то думал: выставляю, а никому не интересно.
 | 
 |  |