| автор | сообщение | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  29 апреля 2024 г. 17:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
 Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
 
 
 Регламент работы, сентябрь 2025:
 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
 _________
 
 Правила работы книжного клуба
 1. Выбор книг.
 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
 2. Порядок чтения и обсуждения.
 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя
 .скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
 3. Итоговое голосование.
 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
 4. Разное.
 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
 _______
 Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
 
  _______
 Летопись книжного клуба
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
|  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 |  | 
  | Консул  
  миродержец
 
       
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 18:08   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата просточитательНе особо и аргумент.
 Это аргумент в пользу того, что в романе нет строгого матриархата (ведь брат может стать вождём) или патриархата (женщина-вождь имеется). Такое положение дел наблюдается, по крайней мере, в правящем слое, а может, и в принципе — потому что не до этого.
 
 Если вспомнить, что 70-е — рассвет сексуальной революции, то различные варианты семейных отношений в романе — это скорее дань изменениям в обществе. Тогда многие строили предположения о свободной любви, нетипичных семейных конфигурациях или о месте женщины в социальной структуре. Тот же Хайнлайн в «Чужаке в чужой стране» выстроил целый идеал по версии хиппи: «где все — всегда, с кем угодно и когда угодно, по запросу». Так что конфигурация с несколькими жёнами, мужьями или правителем-женщиной не выглядит чем-то необычным для того времени.
 
 Удивляет другое: так ли важен для истории в романе этот момент — кто кому подчиняется? Потому как уже несколько кругов намотали на тему патриархата, матриархата и прочих порно-конфигураций. Возможно, позже в тексте это действительно станет значимым, но пока скорее служит для заполнения антуража, чем несёт смысловую нагрузку.
 | 
 |  | 
  | acidAnn  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 20:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Ничего себе вы быстрые! Мне еще книга даже не доехала, а тут уже такие жаркие споры!По поводу имен непонятно. Есть же строгое правило — имена и названия не переводятся. Если перевод профессиональный, имена не переводятся.
 | 
 |  | 
  | Консул  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 20:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата acidAnnДело в том, что оно — нестрогое.Есть же строгое правило — имена и названия не переводятся. Если перевод профессиональный, имена не переводятся. | 
 |  | 
  | acidAnn  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 21:05   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата acidAnnЭто не так. Говорящие имена еще как переводят. в последнее время да. Мнение не переводить набирает популярность. Но это просто модаНо в проф.переводе принято не переводить. |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 21:36   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | По правилам, имена и фамилии не переводятся, а транслитерируются. Но это правило действительно не строгое, и есть масса исключений. Например, перевод говорящих имён: если имя персонажа имеет смысл и связано с сюжетом, его могут перевести, чтобы сохранить этот смысл. Также есть исторические и монархические имена, которые имеют устоявшиеся эквиваленты (например, Queen Elizabeth II — Елизавета II, а не Элизабет), и устоявшиеся названия (Вашингтон вместо Уошингтон).Ну и так как нет чётких границ, когда переводить, а когда транслитерировать, в итоге мы имеем Сумкиных,Торбинсов, Беббинсов, Скромби, Всеславуров, Сильхасов Гиблых, Храбромышей, Раздолы, Торбы-на-Круче, Северусов Снеггов, Букли и так далее, и тому подобное.
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 21:45   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата просточитатель Так как имена вполне английские. То есть, до этого Змея в компании Стэвина и Аревина звучало нормально, но появление Мередит сразу поменяло ситуацию и стало звучать странно?
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  4 сентября 22:12   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Kvoutименно так)То есть, до этого Змея в компании Стэвина и Аревина звучало нормально, но появление Мередит сразу поменяло ситуацию и стало звучать странно? |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Дочь Самурая  
  философ
 
       
 |  | 
  | acidAnn  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | dtarkhov  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  5 сентября 06:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дочь СамураяНет там матриархата. В истории патриархат характерен для эпохи перемен, когда идёт быстрое развитие социума, много конфликтов между различными племенами, нациями и т.д. Матриархат был характерен для более стабильных времён, когда десятки и сотни тысяч лет практически ничего не меняется. В романе описаны некоторые тенденции, характерные для перехода к матриархату. Катаклизм уже случился, общественные отношения могут стабилизироваться на сотни тысяч лет.
 | 
 |  | 
  | JimR  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  5 сентября 08:12   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата dtarkhovобщественные отношения могут стабилизироваться на сотни тысяч лет. Да с чего вдруг?
 Люди, вроде не на первобытном уровне.  Прогресс, даже после апокалипсиса, никто не отменял. Законы развития общества должны действовать также, как и ранее.
 |  | ––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
 - читаю "Опасные видения"
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  5 сентября 08:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата JimRА апокалипсис ли? Или..Прогресс, даже после апокалипсиса, никто не отменял. Законы развития общества должны действовать также, как и ранее. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)  завоевание инопланетянами? |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | JimR  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  5 сентября 08:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | просточитатель , понятия не имею. Я только закончил место, где все собрались в город.Но если захватили, значит найдутся недовольные. Какая уж тут стабильность?
 |  | ––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
 - читаю "Опасные видения"
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 |  | 
  | dtarkhov  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  5 сентября 09:10   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата JimRПрогресс, даже после апокалипсиса, никто не отменял. Законы развития общества должны действовать также, как и ранее. Прогресс за последние 5 тыс. лет не сравнить с предыдущими десятками тысяч. Он связан с реализацией возможностей человека как вида. Когда возможности исчерпаны тогда и прогресс практически останавливается.
 
 цитата просточитательА апокалипсис ли? Или.. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) завоевание инопланетянами? Один из возможных вариантов апокалипсиса.
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  5 сентября 09:13   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата dtarkhovНе совсем так. Когда все стабильно. Прогресса нет.Прогресс за последние 5 тыс. лет не сравнить с предыдущими десятками тысяч. Он связан с реализацией возможностей человека как вида. Когда возможности исчерпаны тогда и прогресс практически останавливается. |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  |