| автор | сообщение | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  29 апреля 2024 г. 17:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
 Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
 
 
 Регламент работы, ноябрь 2025:
 01.11. — 03.11 — открытое голосование за книгу для прочтения.
 04.11. — 30.11 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
 01.12 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
 _________
 
 Правила работы книжного клуба
 1. Выбор книг.
 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
 2. Порядок чтения и обсуждения.
 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя
 .скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
 3. Итоговое голосование.
 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
 4. Разное.
 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
 _______
 Список голосования ноября
 1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима». Азбука, 512 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Еще одна книга в популярном ныне жанре "Советская хтонь". Не последняя в голосовании.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 5.00/3, Livelib 10.0/3
 2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет». АСТ (Астрель-СПБ), 512 стр. Август. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Роман в рассказах, где показана масштабная картина того, как технологии искусственного интеллекта начинают менять человека и мир вокруг него.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.33/6
 3. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста». Эксплорер Букс, 256 стр. Август. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Шри-ланкийская фантастика ближнего прицела.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 8.00/2, Goodreads 3.92/215
 4. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм». АСТ (Mainstream), 256 стр. Июнь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Приквел одноименного мультфильма.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 8.67/3, Goodreads 3.93/22
 5. Кэмерон Джонстон «Вероломный бог». Fanzon, 480 стр. Октябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Начало дилогии в жанре фэнези о мести темного мага.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 8.12/8, Goodreads 3.95/2629
 4. Михаил Елизаров «Юдоль». АСТ (РЕШ), 480 стр. Июль. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Советская хтонь.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.31/39, Livelib 7.8/211
 6. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы». АСТ, 416 стр. Май. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Приключение мальчика в дальневосточном лесу, который скрывает опасные секреты.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.63/60, Livelib 8.7/750
 8. Сабино Кабеса «Граница темноты». Fanzon, 432 стр. Октябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Испанская космическая фантастика.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 6.00/2, Goodreads 3.67/410
 9. Ларри Коррейя «Компания «Охотники на монстров»». АСТ (Mainstream), 608 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Начало крупного цикла про современных охотников на чудовищ.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.31/13, Goodreads 4.07/29982
 10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом». АСТ (Астрель-СПБ), 640 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Три романа в жанре "бизарро" в одном томе.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.25/15, Goodreads 3.91/1437
 11. Сергей Лукьяненко «Седьмой». АСТ (Neoclassic), 352 стр. Октябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Начало нового цикла космической фантастики от известного русского автора.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.45/115, Livelib 8.3/154
 12. Рональд Малфи «Пойдём со мной». АСТ (Астрель-СПБ), 512 стр. Август. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Мистический триллер о герое, пытающемся выяснить обстоятельства смерти жены.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.92/41, Goodreads 3.91/17681
 14. Наталия Осояну «Змейские чары». МИФ, 320 стр. Август. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Мифологическое фэнтези с необычным построением текста.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.58/31, Livelib 7.3/147
 14. Вадим Панов «Побочный эффект». АСТ (Астрель-СПБ), 640 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Новый роман в жанре киберпанк вполне в духе автора.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.35/34, Livelib 8.4/69
 15. М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026». АСТ (Астрель-СПБ), 704 стр. Октябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Традиционная ежегодная антология хоррора.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.63/3, Livelib 9.0/3
 16. Тим Пауэрс «Сторож брата моего». Fanzon, 352 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Подлинная история сестер Бронте с вервольфами и призраками.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.80/15, Goodreads 3.84/540
 17. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты». Fanzon, 352 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Нуар-детектив на Марсе.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.44/9, Goodreads 3.51/2086
 18. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ». Эксмо, 352 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Избранные произведения межавторского цикла «Самосбор».
 Оценка/количество читателей: Fantlab 7.20/5, Livelib 8.2/21
 19. Евгения Ульяничева «Сиаль». АСТ (Mainstream), 256 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга. Технофентези в необычном мире.
 Оценка/количество читателей: Fantlab 8.83/9, Livelib 9.1/8
 20. Ся Цзя «Далёкое лето». Fanzon, 400 стр. Октябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Сборник избранных рассказов известного китайского автора.
 Goodreads 4.04/191
 _______
 Летопись книжного клуба
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
|  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 10:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата KvoutКстати несмотря на представленные выше картинки. Я бы сказал что это детская книга) Уровень жестокости примерно как.. В Алисе Булычева) но это действительно гуманистический пост-апокалипсис. |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 10:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата просточитательдетская книга Скорее, для подростков и старше, всё-таки есть фиксация на половом вопросе, различных конфигурациях свободных отношений и фертильности, а уровень жестокости — не единственный маркер для возрастного рейтинга. Детям это рано, и не потому, что нельзя о таком читать, а просто неинтересно будет.
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 10:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Kvoutконечно. Но это не постап. В постапе. Сколь бы гуманным он ни был. Парализованного человека.. не стали бы и пытатся лечить.а уровень жестокости — не единственный маркер для возрастного рейтинга. |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 10:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата просточитательПарализованного человека.. не стали бы и пытатся лечить. И где это правило высечено? Мир после катастрофы любого рода — это пост-апокалипсис, и тут уж каждый автор решает, какое общество он хочет показать: деградировавшее и озверевшее или гуманистически настроенное. Сам я, конечно, предпочту «Дорогу» или «Безумного Макса», но и в гуманистическом варианте есть своя изюминка — это банально не столь заезженная тема, как очередные психи, которые гасят друг друга вместо того, чтобы объединяться, выживать, сохранять знания, строить общество.
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 10:57   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата KvoutЯ не про мораль. Я не вижу Недостатка. Пищи и прочего. Мир в романе вполне благополучный. Чтобы быть гуманным. Надо в первую очередь. Быть способным прокормить человека.Мир после катастрофы любого рода — это пост-апокалипсис, и тут уж каждый автор решает, какое общество он хочет показать: деградировавшее и озверевшее или гуманистически настроенное. |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Добрый Ээх  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 10:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Никогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял). Вопрос к женской части клуба — похоже?Прочитал примерно половину, по ощущениям, сеттинг вторичен. Если героиню сделать врачом без границ и отправить исполнять свой долг куда-нибудь в южную Сахару, медицинско-амурные похождения ГГ можно было б оставить без изменений. Только вот без фант премий останешься).
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 11:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Добрый ЭэхЯ читал) Похоже)Никогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял). Вопрос к женской части клуба — похоже? |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 11:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата просточитательМир в романе вполне благополучный. Чтобы быть гуманным. Надо в первую очередь. Быть способным прокормить человека. А это правило где высечено? Ещё раз: мир после катастрофы — это постапокалипсис, и он может быть любым: гуманным, негуманным, с ресурсами, без ресурсов — каким автору угодно. Макинтайр решила показать общество с вот такими моральными устоями и без дефицита пищи. Ну или я пока до этого не дочитал.
 | 
 |  | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 11:14   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата KvoutМакинтайр решила показать общество с вот такими моральными устоями и без дефицита пищи. Ну или я пока до этого не дочитал. да там с самого начала понятно, что дефицит пищи и воды есть, прост на этом автор не афиширует внимания, видно только в деталях
 
 цитата Мередит плеснула вина на сморщенные кусочки фруктов. Острый сладкий аромат поплыл по палатке, и тут Снейк поняла, как зверски она голодна. И еще ее мучила жажда. Люди пустыни мало заботились о хлебе насущном, но она добралась до оазиса два дня назад – или то будет уже три? – и с того момента ни крошки в рот не брала, проспав все это время, восстанавливая силы после укуса песчаной гадюки. Однако то было верхом неучтивости – просить воды или пищи в здешних краях; еще неприличней было только не предложить. 
 цитата Они дали Снейк пищу и все, что ей было нужно, и даже воду – столько, что она даже смогла искупаться, хотя это, наверное, полностью истощило их запасы. |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
  | Алексей121  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 11:16   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Добрый ЭэхНикогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял там буквально ничего от ромфанта нет. Сходите топы литнета почитайте. Вот это — ромфант.
 |  | ––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.
 | 
 |  | 
  | Дочь Самурая  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 11:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата badgerОк. Хоть кто бы мне сказал, в чем этот контроль со стороны женщин заключается. Кроме банального календаря. У мужчин там хоть борьба школ перегрева и переохлаждения, а здесь как работает физиологически? У мужчин мне тоже не особо понятно. В целом, это выглядит, как нечто сказачное. Каким образом, могут мужчины подогревать или охлаждать? Умственным усилием? Ну вот таким же умственным усилием и женщины контролируют.
 
 цитата badgerТогда мне интересно что вы считаете фемкнизмом. Классическое и материальное. Образование, зарплата, собственность. Сексуальное насилие я отношу к уголовным преступлениям, а не к феминизму.
 |  | ––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
 Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?
 | 
 |  | 
  | Дочь Самурая  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 11:43   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Добрый ЭэхНикогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял). Вопрос к женской части клуба — похоже? Вообще нет.
 |  | ––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
 Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?
 | 
 |  | 
  | badger  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дочь СамураяУмственным усилием Горячей ванной. Весьма древняя практика. А если копать глубже, то овогенез и сперматогенез отличаются весьма значительно. И если сделать фертильной порцию сперматозоидов можно, то с яйцеклетками это задача куда сложнее.
 
 цитата Дочь СамураяКлассическое и материальное. Образование, зарплата, собственность.  Все это в романе в наличии.
 
 цитата Дочь Самураяну а это уже ваш собственный феминизм, как и у просточитателя.  Его действительно в книге найти сложнее, так как от классического он отличается, а личных корректировок можно вносить сколько душа пожелает. Но если вы явление в его классической форме не принимаете, то смысл его оспаривать?Сексуальное насилие я отношу к уголовным преступлениям, а не к феминизму. |  | ––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
 
 | 
 |  | 
  | Дочь Самурая  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:23   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата badgerВсе это в романе в наличии. Я не оч понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. Я с вами уже согласилась.
 цитата badgerНо если вы явление в его классической форме не принимаете, то смысл его оспаривать Классического ничего нет. Есть разные течения и так далее. Сексуальное насилие да, не отношу. Потому что не понимаю. Девочек нельзя насиловать, а мальчиков можно?
 
 
 цитата badgerГорячей ванной.  Там ни слова про горячие ванны. И каким образом эти горячие ванны в пустыне, где хорошо, если попить воды хватит.
 |  | ––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
 Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?
 | 
 |  | 
  | Lilian  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:27   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дочь СамураяУ мужчин мне тоже не особо понятно. В целом, это выглядит, как нечто сказачное. Каким образом, могут мужчины подогревать или охлаждать? Умственным усилием? Ну вот таким же умственным усилием и женщины контролируют. Что-то да, это воспринимается как какая-то чудо-био-технология, неотличимая от магии.
 (если вопрос банально в горячей или холодной ванне, чему там так долго учить нужно).
 Там же распространены био-технологии с быстрой выработкой вакцин и лекарств живыми существами. Вероятно, что-то похожее и с контролем над фертильностью.
 
 
 Вообще меня удивляет (в плохом смысле) такой сильный акцент на вопросах фертильности.
 Не, я теоретически могу дофантазировать, что мир после катастрофы, ресурсов мало, много детей, особенно незапланированных — это плохо. Такой вот общественный ответ на суровые внешние условия.
 Но… обычные средства куда делись-то?
 Слишком дороги? Утрачена технология производства? А био-контроль типа проще?
 
 Вся ситуация с сыном мэра — максимально странная и нелогичная. Замордовали единственного наследника главы города, будто он какой-то извращенец или прокаженный.
 И он сам себя тоже мысленно замордовал.
 
 
 Начинаю понимать, почему так упорно хочется говорить про феминизм (не в изначальном представлении).
 Один мужчина — влюбился с первого взгляда, томился, страдал и не был способен на что-то решиться, пока не услышал совет мудрой родственницы.
 Другой — прекрасный, нежный и очень несчастный мальчик
 |  | ––– Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
 (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:29   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дочь Самураяв обычном патриархате наоборот.  так что право на сексуальную неприкосновенность.  В том же ряду что и право на образование. Работу итдСексуальное насилие да, не отношу. Потому что не понимаю. Девочек нельзя насиловать, а мальчиков можно? |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:30   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата LilianДа обычный презерватив что ли трудно сделать?Но… обычные средства куда делись-то?Слишком дороги? Утрачена технология производства? А био-контроль типа проще?
 
 |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Дочь Самурая  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата LilianТам же распространены био-технологии с быстрой выработкой вакцин и лекарств живыми существами. Вероятно, что-то похожее и с контролем над фертильностью Да, био-технологии. Есть ощущение, что прошлые технологии утеряны или под запретом, и науку как бы пересоздают.
 Вот ещё тема важная с эвтаназией. Гибель  у героини змейки, которая обеспечивала "мягкую смерть" практически лишает её возможности работать. То есть она должна не просто лечить, как сейчас, но и обеспечивать достойную смерть. Почему такой перегиб случился? Люди массово и болезненно умирали?
 |  | ––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
 Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?
 | 
 |  | 
  | просточитатель  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:46   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Дочь СамураяЕсли бы змейка обеспечивала только "мягкую смерть" она была бы практически бесполезной. Анестезия это на самом деле. Нет большим количеством анестезии можно убить конечно. Но основное назначение все таки другоеибель у героини змейки, которая обеспечивала "мягкую смерть" практически лишает её возможности работать. То есть она должна не просто лечить, как сейчас, но и обеспечивать достойную смерть. Почему такой перегиб случился? Люди массово и болезненно умирали? |  | ––– Чтение-Сила
 | 
 |  | 
  | Kvout  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  6 сентября 12:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Алексей121что дефицит пищи и воды есть Понял. Я просто решил, что это проблема именно на этой местности — всё-таки пустыня и возле пустыни, — а не общая проблема с едой и водой.
 | 
 |  |