| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
vladimir22
новичок
|
|
14 сентября 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВадимычС его слов про то, что книги в переплете были сделаны для тогдашнего ленинградского начальства (и издательства и типографии) ему тоже сказали в магазине. И что книг таких было несколько — тоже сказали.
Спасибо, что поделились информацией. Всегда интересно узнавать что-то новое про любимую серию. Ажиотажа от ледерина не испытываю. Специально приобрёл второй том Афинея в том виде, в каком он вышел из типографии. Хотя, конечно, мягкий переплет или ладомировское светло-зеленое нечто с удовольствием отдал бы на перелицовку за разумное вознаграждение. |
|
|
ivanovivan1981
новичок
|
|
k2007
миротворец
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
15 сентября 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч, большое спасибо.
Бумага типографская № 2. Смахивает на то что клеенные блоки просто вставили в твёрдый переплёт.
Лучше бы выпустил пару десятков книг в мягком но на белой бумаге и с шитым нормально блоком. Переплёт — дело наживное...
|
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
15 сентября 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladimir22Специально приобрёл второй том Афинея в том виде, в каком он вышел из типографии.
Так он вышел оттуда именно в ледерине, только не серийно оформленном. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
15 сентября 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lisa-sklissaЛучше бы выпустил пару десятков книг в мягком но на белой бумаге и с шитым нормально блоком. Переплёт — дело наживное...
В позднесоветское время (1970-80-е) непосредственно в самой типографии (где печатали книгу) могли мизерную часть тиража келейно сделать в твердом переплете. Под твердым перелетом подразумеваю именно переплет — потетрадно шитый нитками блок, на шнуры или на марлю, с вклейкой в картонные корки, с форзацами, капталом. То есть брались листы до обрезки, фальцевались как положено в 32 (или 16-ти) страничные тетрадки, и шились в приличный книжный твердый переплет. Так делали журнал "Искатель", так делали мировские ЗФки. Вот одна такая имеется в коллекции, шитая тетрадками, хотя весь тираж в мягком. Однако всегда использовали тиражные листы, на той бумаге на которой они книги печатали. Замена бумаги на сорт лучшего качества мне никогда не встречалась. Видимо связано с особенностями учёта дефицитного сырья. Или с итоговым ценником чёрного рынка — переделка и без того продавалась раз в 5-10 дороже, стоило ли заморачиваться еще и с бумагой. Или другой момент: умыкнуть десяток комплектов из переплетного цеха — это одно, это или втихаря, или посвятить в мероприятие ровно одного человека. А заменить газетные листы при печати тиража на более качественные белоснежные листы — это посвятить в мероприятие всех работников типографии. |
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
15 сентября 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Книги "Ветра времени" просто было переплетать — они шли не на клею, а на железных скобках втачку. Пробитые дыры к сожалению ничем спрятать невозможно, но зато книга в корках получалась. У меня "Киберпанки на Волге" и в мягкой есть, и в переплете есть. Но это уже 1990-е, радикально совсем другие отношения в типографиях, не то что в 1980-м как вышеуказанный Араратский — фотографий которого явлено много, но без самой важной части. Клееная или шитая? Не видно.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
15 сентября 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нарушу обещание больше не писать про Араратского (из уважения к коллегам).
Таки шитый блок. Хоть под "мохнатыми" капталами и плоховато видно, но точно шитый.
И блоки у книги в переплете шире и "выше", и "выколотка" для скругления корешка сделана
(на обрезанном под клей блоке её не сделать).
Бумага — да, из общего грузовика (тираж "ленинградского" Араратского 50.000).
|
|
|
morozov53
активист
|
|
15 сентября 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевКлееная или шитая?
Если даже клееная, но не очень толстая, на мягкой бумаге и с правильным вертикальным расположением волокон, то можно заново перешить. Только нужно разобрать на отдельные листы (это адский труд), тщательно удалить остатки клея на срезе, сложить листки так, чтобы получился кругленый корешок, а обрезы были ровные, зажать в специальном станке так, чтобы над краями зажима возвышалось 3-4 мм от корешка, разбить эту выступающую часть, промазать жидким столярным клеем, подсушить, вынуть, прошить по всей длине белыми нитками с каждой стороны от сгиба до середины корешка или чуть дальше, снова вставить в станок, выровнять, снова разбить, чтобы нитки вдавились в образовавшийся кругленый корешок, а дальше приклеивать форзацы, оклеивать корешковую часть с форзацами марлей или бинтом и вставлять на клею в крышки переплета. Если все это проделывать, пока клей еще не затвердел, и вовремя оставлять сушиться под прессом, выглядит несравненно аккуратнее, чем у почти всех изданий времен дефицитов, и раскрывается хорошо. Особо нужные клееные книжки так лучше обрабатывать сразу до открывания, пока края у корешка не оказались загнуты в одну сторону, тогда идеально круглым корешком сложить не получится. Так я проделал с Софронием Врачанским. |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
morozov53
активист
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
15 сентября 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболевна железных скобках втачку
Нивен нормально шитый. И помимо него встречались книги советских издательств на белой бумаге, когда даже обложка, рассчитанная на более толстую серую или какую ещё, оказывалась не по размеру больше — и мягкая и твёрдая. Увы, сейчас не вспомню, что это были за книги |
–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
16 сентября 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
lisa-sklissa Если у Вас книга без болгарского штампа на титуле это хорошо.
А есть ли в Вашей книге страница с Посвящением подготовителей в правом верхнем углу и заглавием в центре (левое фото)?
Если она есть, то сразу после листа титул/оборот титула (фактически с. 5).
Про суперобложку не спрашиваю...(если есть — Вы Чемпион Высшей Лиги).
|
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
16 сентября 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимычlisa-sklissa Если у Вас книга без болгарского штампа на титуле это хорошо.
А есть ли в Вашей книге страница с Посвящением подготовителей в правом верхнем углу и заглавием в центре (левое фото)?
Если она есть, то сразу после листа титул/оборот титула (фактически с. 5).
Про суперобложку не спрашиваю...(если есть — Вы Чемпион Высшей Лиги).
Книгу купил относительно недавно и спрятал в коробку, на полку пока не ставил. Найти затруднительно. Никах таких особенностей в экземпляре не было. Иначе бы это ещё и на цене отразилось — я заплатил около 10 тыщ. |
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
16 сентября 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Экземпляр Из незначительной части тиража — в твердом переплете и в единочном экземпляре с издательской суперобложкой и с сохранившимся послетитульным листом с посвящением от издателей (стр.7).
Состояние: Отличное. Суперобложка издательская, + страница № 7. Фото по запросу.
СтоИт за 297 т.р. Впрочем, он стоял за столько же и несколько лет назад.
Экземпляр же в твёрдом переплёте с болгарским штампом на титуле стоит всего 4 тысячи — там, правда переплёт потёрт и заломы на стравницах.[/b]
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
16 сентября 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
lisa-sklissa Фактически вся сумма этого выставления — суперобложка (абсолютная уника, известны пара-тройка экз.).
"Послетитульный лист" попадается, но редко. Лучше проверить есть ли он в конкретном экземпляре (это существенно).
А вот "болгарский штамп" — не столь существенная маргиналия, большинство книг в переплете именно "болгарские" (т.е. были изначально отправлены в Болгарию, а в Союз приехали "реэкспортом"). Аналогичная история и с Димитром Благоевым из Памятников исторической мысли.
|
|
|
цитировать