Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1989 1990 1991 1992 1993...2001 2002 2003 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

17 сентября 14:52

цитировать

цитата tick
Кстати, какие мысли насчет того, что имел в виду Логовенко, когда говорил о будущих потрясениях для землян

Так в ПиП же все описано: пшеница не растет, дороги заброшены, в воздухе никто не летает, в расположенном на горизонте Городе происходит что-то такое, на что смотреть страшно, а местное население таких как Корней и Гаг откровенно боится. А Корней со товарищи шастают по всей Галактике как по своему двору и творят там че хотят (Играют?)
Ясно же, что все там загнулось как во "Вселенной-25". Вертикальный прогресс😄
Буквально "Тени появляются в полдень" 😃😄😁😆
Правда все это в восприятии воспитанного на войне дикаря... 😕 Но многие же любят постапокалипсис 😜

философ

17 сентября 15:14

цитировать

цитата bbg
Вы ещё Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бея вспомните:))

А почему нет? )

философ

17 сентября 15:35

цитировать

цитата просточитатель
Как это без объяснения? Холмс подробно объяснил Ватсону что произошло

Да, вы правы ) Но суть та же. Думаю, Стругацкие поступили умнее, что не стали ничего пытаться объяснить.

миротворец

18 сентября 00:34

цитировать

цитата П. Макаров
Правда все это в восприятии воспитанного на войне дикаря...

Bon sauvage. ;-)

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

авторитет

18 сентября 08:27

цитировать

цитата Bonsai

цитата П. Макаров
Правда все это в восприятии воспитанного на войне дикаря...

Bon sauvage

Можно и так — суть не поменяется:: Гаг судит в рамках своего представлениия

авторитет

18 сентября 09:45

цитировать

цитата oberond
Это понятно:
а) воспитать меньшинство которое будет двигать цивилизацию вперед (заранее знать кто в это меньшинство войдет невозможно, так что воспитывать надо всех)
б) воспитать остальных так, чтобы им не было скучно жить. Чтоб они жили творчески и интересно, а не нюхали клей

Сомнительно. Для Стругацких такое разделение болезненная проблема, а мир Полудня мыслится как ласковая утопия. Если бы П. функционировал так, то не было бы шоком "Большое откровение", а Горбовский бы упомянул, что разделение на лучших и худших людей не происходит сейчас, а и так существует; с другой стороны не было бы необходимости придумывать мир "Белого ферзя".

философ

18 сентября 09:48

цитировать

цитата verst
", а Горбовский бы упомянул, что разделение на лучших и худших людей не происходит сейчас, а и так существует

Но ведь так и есть. Итак существует там разделение. Общество там довольно стратифицировано

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 09:51

цитировать

Умный прячет лист в лису; удивительная способность Экселенца застрелить тренированного прогрессора нового поколения, не прошедшего рекондиционирование и предупрежденного об опасности, объясняется тем, что Экселенц не человек, а собственно, Странник. В конце концов, людены действовали до поры скрытно, а кто может лучше скрыть, чем начальник секретной полиции?
Тогда миссия Сикорски на Саракше выглядит жутковато — он готовил "спасение планеты", а мы помним по Надежде, как Странники спасают планеты (от населения?)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

шучу

авторитет

18 сентября 09:56

цитировать

цитата просточитатель
Общество там довольно стратифицировано

Не сказал бы. Что имеете в виду? Там есть личное разделение по уровню авторитета, есть более и менее почетные занятия, но не назвал бы это стратификацией.

философ

18 сентября 09:59

цитировать

цитата verst
Не сказал бы. Что имеете в виду? Там есть личное разделение по уровню авторитета, есть более и менее почетные занятия, но не назвал бы это стратификацией

Власть. Сикорски чуть ли не в одиночку решил судьбу подкидышей. И чрезвычайная секретность. Даже у Каммерера не хватает прав на кое какую информацию.

–––
Чтение-Сила

миротворец

18 сентября 10:03

цитировать

цитата П. Макаров
Гаг судит в рамках своего представлениия

Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления". Для этого они и становятся героями повествования. Функция у них какая? Оценить "утопию" с высоты своей колокольни.

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

философ

18 сентября 10:05

цитировать

цитата Bonsai
Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления". Для этого они и становятся героями повествования. Функция у них какая? Оценить "утопию" с высоты своей колокольни.

Кстати насчет "своего представления" Парень из преисподней как раз получился довольно уютным. Показано. Точнее минусов то и не показано. в отличии от Жука в муравейнике)

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 10:06

цитировать

цитата Bonsai
Так любой дикарь, начиная с "Простодушного", "судит в рамках своего представления"

Кстати и сам Полдень ( Возвращение) на этом принципе основан. Снова взгляд человека из прошлого. И опять минусов нет)

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 10:06

цитировать

цитата просточитатель
И чрезвычайная секретность. Даже у Каммерера не хватает прав на кое какую информацию.

Но Бромберг ее раскрывает, и ему за это ничего не делают. Секретность держится на доброй воле и ответственности.

философ

18 сентября 10:13

цитировать

цитата verst
Секретность держится на доброй воле и ответственности.

Только ответственность разная. И почему то все признают авторитет Сикорски. Причем буквально без обсуждения. Сравните с Туманностью Андромеды Ефремова. Там решают чуть ли не все. Плеск звездных морей Войскунского и Лукодьянова. Там герой без спроса устраивает эксперимент. И его за это очень сильно осуждают. И поведение венериан обсуждают публично по телевидению. Разительный контраст. Неважно почему Сикорски слушаются. За страх или совесть. Но его авторитет решать за других неукоснительно принимается

–––
Чтение-Сила

миротворец

18 сентября 11:22

цитировать

цитата просточитатель
Парень из преисподней как раз получился довольно уютным

Я бы не назвал "Парня" – "уютным", скорее наоборот. "Уютным" он кажется вам, потому что вы читали "Полдень, XXII век" и "Возвращение", и знаете, в каком "дивном новом мире" живет и работает Корней. А вот Гаг – не знает, ему ничего не показывают, никуда не водят. Ни фабрик тебе, ни заводов, ни школ, ни детских садов. Даже в "Большой" не сводили или на "выставку современной живописи". Мальчик предоставлен самому себе, вот он и занимается строевой с киборгом в степи. Ничего-то он не понимает, нервничает и, как любой другой подросток, пытается привлечь к себе внимание с помощью деструктивных поступков. А заканчивается все это чем? Возвращением в родные пенаты, и не в качестве "денщика", но "вольного стрелка". Достаточно "говорящий" финал.

цитата просточитатель
Кстати и сам Полдень ( Возвращение) на этом принципе основан. Снова взгляд человека из прошлого. И опять минусов нет)

Ошибаетесь. Не "на этом". Гаг — не из прошлого, он из настоящего, со своими, как сейчас сказали бы, "культурными скрепами" и "цивилизационым кодом". И нам, увы, остается только догадываться, что бы он там наговорил по поводу "Полдня", если бы братья решились сыграть в "дикаря" по полной.

философ

18 сентября 11:43

цитировать

цитата Bonsai
А заканчивается все это чем? Возвращением в родные пенаты, и не в качестве "денщика", но "вольного стрелка". Достаточно "говорящий" финал.

У Стругацких это повторяющийся сюжет. Саул Репнин тоже вернулся...

–––
Чтение-Сила

миротворец

18 сентября 11:45

цитировать