| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
28 сентября 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
— Значит, бурдюк — стаканчик?
— Наверное, стакан, но воды из того бурдюка на весь табун лошадей хватило.
— Табун, небось, крохотный?
— Когда тот табун бежит, пыль, от копыт, тучей в небо поднимается, город закрывает, в городе ночь настаёт.
— Выходит город маленький?
— Через тот город заяц бежал, не перебежал.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
acidAnn 
авторитет
|
|
28 сентября 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianПо мне так первые две части-рассказа (про гибель змейки и про умирающую девушку) сами по себе ярче
Отчасти поддерживаю, тут драматично, дальше лайтовее. Только история с Мелиссой показывает драму и как-то волнует. |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
28 сентября 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianНу не знаю. По мне так первые две части-рассказа (про гибель змейки и про умирающую девушку) сами по себе ярче
Меня до середины книги раздражало выпячивание либидо ГГ (может это мой мужской шовинизм?), с обретением "материнства" выпячивание, вполне символично, исчезло и кое-где (пещера, разбитый купол) даже проскакивал интерес к тексту. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
28 сентября 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый Ээхлибидо ГГ
Да, на фантлабе вообще не очень любят про секс) |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
28 сентября 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяДа, на фантлабе вообще не очень любят про секс)
Упомянутый мной "Хтон", "Гиперион" (новелла о Сири) и "Чужак в чужой стране" имеют яркие любовно-эротические линии, не вызывающие никакого раздражения.
Из прочитанной мной фантастики только любовная сцена в "Городе перестановок" Игана вызвала подобную фрустрацию. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
28 сентября 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый Ээхвызвала подобную фрустрацию.
А что вызывает у вас фрустрацию? Сексуальные желания молодой здоровой женщины? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
28 сентября 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяСексуальные желания молодой здоровой женщины
Неуместное выпячивание в постапокалиптическом тексте этого желания молодой здоровой женщины, сугубо мои субъективные ощущения. Не против половой сферы в литературе — люблю Буковски, Миллера, даже Лимонова в свое время оценил. Но в произведении где не прописан ни сеттинг ни герои, развлекать меня подобным образом... извините, не проникся. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
28 сентября 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхНеуместное выпячивание в постапокалиптическом тексте
Вы думаете постап отменит эти желания? Чем они неуместны, если они есть? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
28 сентября 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЧем они неуместны, если они есть
Может в стиле Сорокина и на другие физиологические процессы место в тексте найти, они же есть? Мне не понравилось именно акцентирование на либидо в ущерб другим аспектам текста, я не ханжа, понимаю феминизм там, то-се. Но вот раздражает и все тут, может неоправданные ожидания от текста. У Игана тоже мог лоб ладонью разбить от неуместности постельной сцены, это все субъективизм, у Вас может быть диаметрально противоположно. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
28 сентября 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхМне не понравилось именно акцентирование на либидо в ущерб другим аспектам текста
Тут нет никакого ущерба. Автор показал ровно то, что хотел. Мир, где секс это просто часть жизни, из которой не делается фетиша, тайны, чего-то запретного.
И там как не акцентируется либидо, а акцентируется, что секс из товарных и прочих сложных взаимоотношений стал просто взаимоудовлетворением. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
28 сентября 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураяакцентируется, что секс из товарных и прочих сложных взаимоотношений стал просто взаимоудовлетворением
Ну можно, наверно, этот акцент сделать более искусно, что-ли.
Первую половину романа героиня пускает слюни на каждого второго мужика, включая подростков и временно нетрудоспособных. Если сделать обратный гендерный реверс, то по фантастическому роману герой "бегает с членом на перевес", что, безусловно, халтура, пошлость и моветон. А тут у нас "желающая женщина". 2-я волна феминизма, браво-бис! 3 премии. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
28 сентября 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Очень интересно. Жаль только, что авторка не написала как общество развилось до такой жизни.
Типа запустили ядерные ракеты, все умерли и вот у нас пост-ап выживач, где занимаются сексом ради взаимоудовлетворения, а самое страшное преступление — не смочь охладить свои бейцы до такой степени, чтобы случайно ребёнка не зачать.
Это главная претензия, а не фрустрация и либидо.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
|
28 сентября 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхЕсли сделать обратный гендерный реверс, то по фантастическому роману герой "бегает с членом на перевес", что, безусловно, халтура, пошлость и моветон. Кхм.. Филипп Фармер Плоть |
–––
Чтение-Сила |
|
|
acidAnn
авторитет
|
|
28 сентября 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхНо вот раздражает и все тут,
Должна Вас поддержать. Не то что бы раздравжает, но вызывает недоумение. Зачем все это?! Для понимания этой части мира вполне достаочно описания семейных союзов из нескольких человек и еще пары сцен. Остальное неуместно и уныло. Без них роман бы ничего не потерял.
Отдельно удивляет эпизод с Мелиссой и ее опекуном, как-то там странно все получилось. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
28 сентября 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnОтдельно удивляет эпизод с Мелиссой и ее опекуном, как-то там странно все получилось.
Ага, врача в Горной Стороне нормального нет, но психологов/психоаналитиков аж несколько.
цитата – Она вне опасности! Ей не надо защищаться – разве кто-нибудь тронет ее?
– Ты трогаешь меня! – Мелисса бросилась к Снейк и прижалась к ней. Снейк крепко обняла девочку.
– Ты… – Мэр выпрямился и отступил. Бесшумно подошедший Брайан поддержал его, пока у него не подвернулась нога. – Что она имеет в виду, Рас? Почему она так напугана?
Рас покачал головой.
– Заставь его сказать! – закричала Мелисса, открыто глядя на всех. – Заставь его!
Мэр, прихрамывая, подошел к ней и неловко нагнулся. Потом посмотрел Мелиссе прямо в лицо. Ни один из них не дрогнул.
– Я знаю, что ты боишься его, Мелисса. Но почему он так боится тебя?
– Потому что госпожа Снейк верит мне.
Мэр протяжно вздохнул.
– Ты хотела его?
– Нет, – прошептала она.
– Неблагодарное отродье! – завопил Рас. – Злобная уродина! Кто бы тронул тебя, кроме меня?
Мэр проигнорировал Раса и взял руку Мелиссы в обе свои:
– Отныне целительница – твой опекун. Ты можешь идти с ней.
– Спасибо. Спасибо вам, сэр.
Мэр поднялся на ноги.
– Брайан, разыщи для меня ее попечительские документы в городских записях… Садись, Рас… И, Брайан, мне понадобится гонец, чтобы съездил в город. К целителям.
– Ты рабовладелец, – прорычал Рас. – Значит, так ты крадешь детей. Люди будут…
– Заткнись, Рас. – Мэр выглядел обессиленным после короткого возбуждения, он был бледен. – Я не могу изгнать тебя. На мне ответственность – защищать людей. И детей. Твои трудности сейчас – и мои трудности, и их надо разрешить. Ты поговоришь с целителями?
– Не нужны мне никакие целители.
– Ты пойдешь добровольно или предпочтешь суд?
Рас съежился на своем стуле и наконец кивнул.
– Добровольно, – произнес он. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
28 сентября 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarно психологов/психоаналитиков аж несколько
Тут я, конечно, додумываю, но под "исцелением" исходя из сеттинга подразумевается лоботомия. Во время написания текста она в штатах еще легальна. На сколько я понимаю, не самая сложная операция, хороший коновал должен справиться) |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
28 сентября 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Добрый Ээх ...не до грибов девке стало, не до грибов...
а если серьезно, ну логично, она там в самом начале вроде влюбилась, и тут же вынуждена, да еще со скандалом, расстаться (не по ее вине и не по вине парня), она тоскует. мечется, у нее совершенно законный в этой ситуации недолюбит, который она частично реализует вручную, частично с помощью этого невезучего симпатяги, который все еще переживает, что у него три года назад презерватив порвался.
А потом тема логично отступает на задний план — выветрилось.
то есть я понимаю, что мужскому читателю это может быть неинтересно читать, но это логично происходящий процесс.
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
28 сентября 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добрый Ээх Маловероятно.
цитата Ты поговоришь с целителями?
С лоботомистами разговаривать не о чем.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
28 сентября 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхНу можно, наверно, этот акцент сделать более искусно, что-ли.
Все познается в сравнении. У той же Яррос в определенный момент от утомительной, однообразной порнухи глаза закатываются дальше, чем видят, а описания "хотелок" героини составляют львиную долю романа.
У Макинтайр ниче так, терпимо. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
28 сентября 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
не исключаю, что это не психоанаоитики, а скорее судебные психиатры, в жанре "сознавал ли пациент что делал или нет"
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона. Итоговое голосование
цитировать