| автор |
сообщение |
Vassa 
философ
 
|
 30 мая 08:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Грешник Спасибо. Новое Солнце читал еще школьником в "Знаке единорога". Тогда интернета не было, даже журналов по типу Мира фантастики — особо неоткуда было узнавать, стоящая книга или нет. Поэтому новые книги незнакомых авторов покупал обычно ориентируясь на то, ШТЫРИТ обложка или нет. Пыточных дел мастера купил именно по такому критерию — приятный изумрудный фон, мужик с огромным мечом в окружении снежных человеков. При первом прочтении показалось довольно средним. Кому из друзей не давал почитать, все говорили: "какая-то мутная книжка". Но всё же что-то заставило по мере выхода докупить вторую и третью книгу.
А потом, уже постарше — перечитал второй раз и начала для меня книга раскрываться, да ещё как. В личной табели о рангах Новое Солнце до сих пор списке трёх любимых фэнтези (всё-таки я как-то по привычке его его к фэнтези отношу, пусть это формально и НФ).
И вот сейчас заказал переиздание Нового Солнца от Фанзона. Удачно на скидки попал — три тома Нового Солнца вышли по стоимости столько же, сколько просят за одну книгу Литаний. Вот и думаю — брать эти Литании или не брать.
|
|
|
Vassa
философ
|
|
blakrovland
магистр
|
|
30 мая 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vassa
Aleolyias А Вы не могли бы хотя бы парой предложений — как и при каких обстоятельствах общались с Вулфом
поддерживаю. Тоже интересно почитать. |
–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
Birmancat
новичок
|
|
1 июня 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aleolyias Я вас не хочу во лжи уличать и ничего подобного не имею в виду... но как это он так вам все прямо говорил? Судя по тому, какими окольными путями, экивоками и намеками он имел обыкновение отвечать на вопросы фанов о своих книгах, подобная прямость кажется в высшей степени нехарактерной для Вулфа.
Расскажите подробнее, пожалуйста.
|
|
|
alex-virochovsky
миротворец
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 октября 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SphПоясните — про какую сложность идет речь?
Про разную. Вулф сложен не одним способом.
Конечно, в оценке много субъективного. Вон, для примера, кому многокомпонентность и энциклопедическая пестрота, а кому
цитата skourНу а для плохих писателей и их почитателей, чем больше винегрета в одном тазике — тем лучше. Сложно переваривается винегрет или проблемы с только объемом, судить сложно, но зафиксируем данный подвид-два сложности как подтвержденный экспертом
У романов цикла необарочная структура, стиль постоянно сворачивает в сторону театра, переключаются жанры, НФ — хоррор — фэнтези — роман воспитания — мистерия — баталистика ... и т.д. Полагаю, можно назвать это сложным художественным решением, со всем основанием.
Сложно ответить на вопрос "что это и о чем", не выбросив процентов 80.
Автор пишет о многих реально сложных вещах, биологическом обосновании бессмертия, например, с точки зрения математики. Верность и лояльность в их сообразности целям социума и высшим ценностям личности — посложней задачи про вагонетку. На полке пенитенциарной фантастики у трилогии почетное место.
Мистические элементы разобраны приложением, но и с ними достаточно сложно.
Переплетение мотиваций персонажей с госустройством — почему шатлена Текла поддержала Водалуса, становится ясно лишь из предпоследнего тома.
Если что вспомню, допишу |
|
|
skour
миродержец
|
|
3 октября 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа ииизафиксируем данный подвид-два сложности
Это не сложность как таковая, это потуги создать иллюзию глубокого смысла.
цитата ааа иииАвтор пишет о многих реально сложных вещах, биологическом обосновании бессмертия, например, с точки зрения математики
"Преступая границы: К вопросу о трансформативной герменевтике квантовой гравитации" |
|
|
Birmancat
новичок
|
|
3 октября 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skour"Преступая границы: К вопросу о трансформативной герменевтике квантовой гравитации"
Не очень понятно, как и зачем разговаривать с человеком, который на все твои параграфы аргументов просто ответит "блаблабла". |
|
|
ааа иии
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
3 октября 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourПреступая границы: К вопросу о трансформативной герменевтике квантовой гравитации" Проблема существует, но к обсуждаемой вещи Вулфа не относится.
Тема бессмертия/продления жизни в трилогии не центральная, но постоянно мигает на втором плане. То в борделе зайдет разговор о клонировании элиты ради донорства (вариант с двуголовым монархом), то починка машины человеком, то всплывет воскресшая, то жутко пародирующее эту идею альзабо... И цепочка аватархов тоже из этой области.
Метод Балдандерса же (против старения только непрерывный рост) — как раз разработка конца 1970 о том, что бессмертными могут быть только системы с возрастающим, по меньшей мере логарифмически, числом элементов, т.е., расширяющиеся. Оптимальный обмен в зависимости от вероятности отказов ( математическое доказательство см. в "Элементы теории потенциальной эффективности сложных систем" Б. С. Флейшмана). |
|
|
skour
миродержец
|
|
4 октября 04:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BirmancatНе очень понятно, как и зачем разговаривать с человеком, который на все твои параграфы аргументов просто ответит "блаблабла".
Могу дать совет, как. Для начала — нужно научиться пользоваться гуглом. Не все могут иметь много научных знаний, но уметь искать информацию должны все. |
|
|
skour
миродержец
|
|
4 октября 04:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа ииибессмертными могут быть только системы с возрастающим, по меньшей мере логарифмически, числом элементов, т.е., расширяющиеся
Это настолько безумно, что даже становится интересно, есть ли в этом безумии какая-то система.
Там прямо так и написано, или это версия в исполнении Рабиновича? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
skour
миродержец
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 октября 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourТо есть, в версии Рабиновича. Этот момент тоже рассмотрен в цикле. Личный опыт постоянно в противоречии с положением вещей, но другого пути разобраться, как слушать что говорят... Это значит опираться на "Книгу земли и неба" или, покруче, учение асциан.
цитата skourНасколько примерно? Научная работа со своим аппаратом. |
|
|
skour
миродержец
|
|
5 октября 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииЭтот момент тоже рассмотрен в цикле. Личный опыт постоянно в противоречии с положением вещей, но другого пути разобраться, как слушать что говорят... Это значит опираться на "Книгу земли и неба" или, покруче, учение асциан.
Предполагается, что в этом наборе слов есть какой-то смысл?
Если смысл моего сообщения был не понят, поясняю — это был намек, что Вы переврали смысл книги. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
skour
миродержец
|
|
6 октября 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииОн есть. Недоступен? Что ж... Ничем не могу помочь.
И он — тот же, что в "Преступая границы". Набор умно выглядящих слов, которые на самом деле никакого смысла не содержат. Не думаю, что хоть один человек здесь сможет внятно объяснить какой другой смысл там есть, включая Вас лично.
В частности, от вопроса что конкретно написано по этому вопросу у Флейшмана вы попросту уклонились. Вроде что-то такое там по вашим словам есть, а может и примерно, а может и вовсе нет. Скорее всего — нет. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 октября 22:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourВ частности, от вопроса что конкретно написано по этому вопросу у Флейшмана вы попросту уклонились Именно так. С чего бы мне пересказывать главы монографии. Опять идиотский анекдот про "напел" получить в поучение? Нет, спасибо.
цитата skourНе думаю, что хоть один человек здесь сможет внятно объяснить какой другой смысл там есть, включая Вас лично. Итак, признаете, что смысл есть, раз использовали слово "другой". Забавно.
Может, сосредоточитесь и напишете, что конкретно вызывает затруднения в
цитата ааа иии момент тоже рассмотрен в цикле. Личный опыт постоянно в противоречии с положением вещей, но другого пути разобраться, как слушать что говорят... Это значит опираться на "Книгу земли и неба" или, покруче, учение асциан. Книга, конечно, подразумевалась «Книга Чудес Урд и Неба», писал по памяти и был неточен. |
|
|
skour
миродержец
|
|
9 октября 07:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииС чего бы мне пересказывать главы монографии.
Нет, никакой пересказ не поможет, потому что в книге этого просто нет.
цитата ааа иииИтак, признаете, что смысл есть, раз использовали слово "другой". Забавно.
Кхм, у Вас и с чтением трудности? Я уже написал, что смысл — такой же, как в "Преступая границы". То есть — намеренное пускание пыли в глаза. |
|
|
цитировать