Тема «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роджер Желязны. Обсуждение творчества.»

Роджер Желязны. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...375 376 377 378 379 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

9 октября 22:50

цитировать

цитата k2007
ну было ведь уже, что определенной категории читателей очень заходят "Хроники" и категорически не заходит все остальное

В случае с Желязны, я как никогда совпадаю в пристрастиях с массовой аудиторией: помимо "Хроник" ценю и мифологическую трилогию, "Джек-из-тени", "Ночь". Был в восторге от "Одержимого магией". Менее популярные вещи и мне не заходят. Такое совпадение вкусов с массовой аудиторией даже несколько фрустрирует.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

философ

9 октября 22:53

цитировать

цитата k2007
ну было ведь уже, что определенной категории читателей очень заходят "Хроники" и категорически не заходит все остальное

У меня немного иначе: романы Желязны не получается осилить, а вот рассказы читал с удовольствием.

миротворец

10 октября 07:58

цитировать

я очень люблю его рассказы, "Защитника" и "Вариант Единорога" особенно.
И романы тоже

–––
осень - она не спросит...

миротворец

10 октября 08:22

цитировать

А мне всегда его повести больше всего нравились. С них и начал знакомство — короткая версия "Долины проклятий", "Роза для Экклезиаста", "Канун Румоко".
В романах он часто начинает излишне наворачивать, так что под конец карнавал в балаган превращается :-)

А рассказы на мой вкус слишком эскизны, не вовлекаюсь эмоционально, хотя умом, почему это хорошо, понимаю.
А вот повести у него — идеальный объем для развития темы и стройности сюжета.
Так что когда в "нулевые" "Эксмо" в серии ШФ издало толстенный том его повестей — это было прямо для меня издание, сразу ставшее любимой книгой Желязны!

миротворец

10 октября 08:53

цитировать

Vramin

цитата
Соглашусь только насчёт «Камелота»: в малой форме Желязны действительно был не особо силён, за некоторыми исключениями.

Весьма спорное утверждение. Это если мягко выражаться... 8:-0

философ

10 октября 08:58

цитировать

Повести у него действительно хороши — две помянутые на прошлой странице, на мой взгляд, настоящие шедевры — но в рассказах он как будто не успевает развернуться в полную силу. Остаётся впечатление каких-то набросков, зарисовок.

миротворец

10 октября 09:14

цитировать

Vramin
Вот чисто навскидку: "Ключи к декабрю", "Момент бури", "Двери лица его, пламенники пасти его" — не успел развернуться в полную силу? Нуууу... тогда даже не знаю... 8:-0

философ

10 октября 09:21

цитировать

Есть исключения, я о них писал.

миротворец

10 октября 09:22

цитировать

Vramin

цитата
Есть исключения, я о них писал.

Я таких "исключений" десятка два не напрягаясь перечислю... ;-)

философ

10 октября 09:35

цитировать

Кстати, "Двери" по объёму близки к повести (примерно столько же страниц, сколько в "Розе"). "Ключи к декабрю" напоминают повесть по масштабности и хронологической протяжённости событий. Большинство рассказов Желязны короче. Мне в своё время понравился сборник повестей (куда входят "Двери..." и "Момент бури"):
https://fantlab.ru/edition400
А вот сборник более короткой прозы оставил равнодушным, за небольшими исключениями (в том числе "Ключи..."):
https://fantlab.ru/edition352

миротворец

10 октября 09:40

цитировать

цитата Seidhe
Вот чисто навскидку: "Ключи к декабрю", "Момент бури", "Двери лица его, пламенники пасти его" — не успел развернуться в полную силу? Нуууу...

В защиту тезиса о "слабости" рассказов Желязны скажу, что большие рассказы, которые по нынешним их меркам тянут на "короткую повесть" (от 7,5 тысяч слов), ему практически всегда удавались.
А вот если взять прям "шорт стори" — "шорт стори", 10-15 страниц, там уже отнюдь не благостно.
Если, конечно, брать не сферического Желязны в вакууме :-)

, а сравнить с другими мастерами короткой новеллы.

миротворец

10 октября 09:41

цитировать

Vramin
Одновременно с вами написал, так что солидаризируюсь! :beer:

миротворец

10 октября 10:06

цитировать

Vramin, vfvfhm
Спорить не буду, но для меня Желязны хорош как в малой, так и в крупной форме.
Схема из моего профиля, собственно, говорит сама за себя:

авторитет

10 октября 10:11

цитировать

цитата vfvfhm
В защиту тезиса о "слабости" рассказов Желязны скажу, что большие рассказы, которые по нынешним их меркам тянут на "короткую повесть" (от 7,5 тысяч слов), ему практически всегда удавались.
А вот если взять прям "шорт стори" — "шорт стори", 10-15 страниц, там уже отнюдь не благостно.

Сверхкороткий рассказ "Но не пророк" великолепен
https://bookscafe.net/read/zhelyazny_rodz...

философ

10 октября 10:29

цитировать

А еще "Девушка и чудовище".

миротворец

10 октября 10:30

цитировать

цитата Seidhe
Спорить не буду

Согласен! Это во многом и бессмысленно ,что-то мы принимаем в самых лучших авторах, а что-то и нет. Они от этого хуже не становятся :-)

Спасибо, что привели табличку. Увидел, что мы с вами в Майкле Суэнвике отлично пересекаемся!

активист

10 октября 16:35

цитировать

Кстати, о "Но не пророк" и "Деве и чудовище". Насколько я помню, здесь я это наблюдение не озвучивал.
Крулик рассказывает: в сентябре 1964 Желязны и его невеста попали в серьёзную автокатастрофу, а через пару месяцев его отец умер от сердечного приступа. Желязны буквально заставил себя писать, чтобы отойти от шока. Крулик даже называет рассказы, которые Желязны написал в этот момент: Божественное безумие (Divine Madness), И вот приходит сила (Comes Now the Power) и Но не пророк (But Not the Herald). Чего Крулик не заметил, так это того, что Желязны не смог пристроить эти рассказы в научно-фантастические журналы, в которых на тот момент публиковался. Все они опубликованы в "Magazine of Horror" в 1965-1966 году.
Дева и чудовище (The Monster and the Maiden) опубликована в декабре 1964. Интересно, он успел написать её до, или его как раз начало отпускать?

миротворец

10 октября 16:40

цитировать

timofeikoryakin
Можно Вам вопрос, как специалисту?
А когда и зачем Желязны приезжал в СССР?
В предисловии в книге "Джек из Тени" упоминается эпизод с колыбелью для кошки (ну или по-нашему игра в верёвочку), которой Роджер типа расположил к себе наших особистов. Не знаете, что за история?

активист

10 октября 17:16

цитировать

Seidhe, приезжал в 1983 году в СССР в составе группы писателей по приглашению Союза писателей СССР. Информации об этой поездке у меня крайне мало, сам Желязны в предисловии к сборнику "Вариации единорога", в контексте рассуждений о редакторской и само-цензуре, вспоминал момент, как им рассказали, что в Советском Союзе предпочитают публиковать добрые рассказы со счастливым концом, на что американцы дружно понимающе кивнули.
Не знаю, что написал Холдеман в предисловии к Джеку, но в эссе "Prince of Amber" он рассказывал, как Желязны пришёл в восторг, когда сопровождавший их неулыбчивый человек в сером костюме забрал у него верёвочку и в ответ показал русский вариант колыбельки.