Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

Страницы: 1 2 3...959 960 961 962 963...978 979 980 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

16 октября 14:40

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Ну и ещё небольшой минус рассказа при всех достоинствах — нам так и не рассказали, чем «этнограф» смертельно оскорбил «скандинавов».

там это абсолютно понятно

–––
осень - она не спросит...

философ

16 октября 14:41

цитировать | [ ]

цитата Lilian
это ведь не более, чем очередные теории. Может верные, может нет.

это археологические данные)) Точные. учитывая что расовые отличия были гораздо сильнее. то вычислить проще)

цитата Lilian
Сокращение численности всё же не есть вымирание. И вообще мы знаем о мире только то, что говорил дед-психопат. А он точно говорил правду?

Ну и не только от зла уменьшается численность то. У Саймака часто такой троп. А у него точно не злая фантастика

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 октября 14:44

цитировать | [ ]

цитата Дочь самурая
Почему не рассказали? Там же всё понятно.

Как я понял, с «венгром» он лукавил, что б тот дал ему

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

протекцию, при полной информации он бы его выдал кому надо

А достоверной версии я так и не уловил.

миродержец

16 октября 14:53

цитировать | [ ]

цитата paul_atrydes
Правильнее говорить гипотезы.

Ок, гипотезы

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

магистр

16 октября 14:56

цитировать | [ ]

цитата Lilian
На счет инцеста и прочих предположений — это ведь не более, чем очередные теории. Может верные, может нет.

Ну, человеческие кости и следы зубов на костях — вполне себе факт, равно как и определение степени родства по генетическому материалу.
Можно строить гипотезы по массовости — сколько неандертальцев и в какой популяции были такими, сравнивать с человеком разумным итд.

цитата Lilian
Вытеснены более эволюционно удачливым подвидом ))

Это же не кубики в DnD — больше удачи выпало :-D

Всегда можно выделить конкретные преимущества)

цитата Lilian
Сокращение численности всё же не есть вымирание.

Сокращение из текущего разнообразия до трех тысяч? Критическая численность бутылочного горлышка оочень близко к тому. И ладно бы, если были бы обрисованы какие-то положительные тенденции — в конце концов, можно таскать из прошлого и людей и всяческие ништяки. Но нет.

цитата Lilian
А он точно говорил правду?

А что ему это даёт? Ну, допустим, всё описываемое это сон собаки, галлюцинации умирающего, изолированное логово маньяка при всеобщем коммунизме, где у каждого в загашнике по три машины времени и репликатор материи — что это даёт нам?

философ

16 октября 14:57

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
достоверной версии я так и не уловил.

Да ну ладно. Все чётко сказано. Вспомните, про Александра Македонского и чем он известен в сексуальной сфере.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

16 октября 14:57

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
А достоверной версии я так и не уловил.

Там же все очевидно. Если вспомнить последнюю фразу. Ну и

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Оттар позвонил мне, — сказал он.

— Я... Что он сказал?..

— А я-то думал, что ты просто хотел переспать с девчонкой. А ты же просто обесчестил семью, оказавшую тебе гостеприимство!

в общем

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

не с девчонкой он хотел переспать

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 октября 15:04

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Там же всё очевидно. Если вспомнить последнюю фразу.

Думал над этим, но тогда получается, что «сверхразвитые» эллины настолько отупели, что пропустили столь базовое табу.

философ

16 октября 15:06

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
что «сверхразвитые» эллины настолько отупели, что пропустили столь базовое табу.

Ничего они не пропустили, это специально. Эксперимент и над героем

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

16 октября 15:07

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Думал над этим, но тогда получается, что «сверхразвитые» эллины настолько отупели, что пропустили столь базовое табу.

нет. Не отупели. Ведь это эксперимент. для чистоты эксперимента экспериментатор не должен знать о табу. Он тоже подопытный. В какой то мере. А возможно он вообще первый тут? это как рассказ Гаррисона

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

инцидент с бараньей ногой

–––
Чтение-Сила

философ

16 октября 15:10

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
ичего они не пропустили, это специально. Эксперимент и над героем

Кстати для понимания ситуации. Я читал МНОГО Андерсона. И.. в общем он на стороне скандинавов тут. а про то что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

не с девчонками спать

у него больше вообще ничего нет.

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 октября 15:10

цитировать | [ ]

Спасибо за пояснительную бригаду), наверно, вы правы.

философ

16 октября 15:13

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Спасибо за пояснительную бригаду), наверно, вы правы.

я собственно читал этот рассказ в детстве. и вот тут был сильно шокирован.

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 октября 15:20

цитировать | [ ]

цитата Дочь самурая
Эксперимент и над героем

Не уловил этот смысл, склонялся к этнографу-исследователю, обладающему базовым представлением об объекте исследования.

миродержец

16 октября 15:22

цитировать | [ ]

Брайан Олдисс «Ночь, когда прорвало время»

Небольшая зарисовка на тему «что, если». Что, если время каким-то образом можно было бы добывать подобно полезным ископаемым в толще земли и потом распределять его по трубопроводам в каждый дом. Продвинутые коммунальные услуги за ваши деньги, когда можно настроить дома самый лучший день и возвращаться в него бесконечно.
А ещё что, если такой трубопровод однажды прорвет. Увы, ничего хорошего. Какими бы странными (и не всегда логичными) не были показанные эффекты по откату разума современников к разуму предков, финал автор в любом случае выбрал самый апокалиптичный и бескомпромиссный. Для анекдота позволительно, для рассказа — ну так, немного разочаровывающе.
Больше всего понравилось послесловие автора. Где он полушутя говорит, что десять лет назад ушел с работы — и очень не хочет туда когда-нибудь возвращаться. Забавно и довольно честно прозвучало.

миродержец

16 октября 15:30

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
Это же не кубики в DnD — больше удачи выпало Всегда можно выделить конкретные преимущества)

Можно. Постфактум.

цитата Spectrum
А что ему это даёт?

Ну он просто мог быть одиночкой-человеконенавистником.

Возвращаясь к вопросу морали и её наличия/отсутствия. Нечто очень обобщенное (на каждого хищника найдется свой хищник) там есть, это основа финального сюжетного поворота. Но это не мораль. Потому что в мире рассказа остался дед с машиной времени (и ничего ему не будет) и мир, который либо не знал, либо просто не осуждал подобные развлечения с «игрушками». Погибла одна Джульетта, появятся ещё.

Вот что я имею в виду, говоря об отсутствии морали. Здесь нет персонажа или ролевой модели на тему «поступать нужно вот так, это правильно». Здесь банально столкнулись два хищника, и один загрыз другого.