| автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
позавчера в 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lilianполноценный наезд на автора Мне тоже показалось, что это скорее дружеское подтрунивание.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
позавчера в 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый Ээх«лёгкая» шпилька в стиле Эллисона
цитата ensignПо моему — хохма. Сам Эллисон тот еще кайфолом. Ну просто правда резко прозвучало на фоне всех прошлых восхвалений других авторов. Может и шпилька, шутка, профессиональная подколка «для своих».
Но представьте. Во всех тиражах и допечатках, переизданиях и переводах черным по белому говорится: Найт — плохой писатель и не очень хороший муж. Ну ничего себе «шутка» 
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
позавчера в 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianНайт — плохой писатель и не очень хороший муж. Ну как бы с двумя женами развелся)) И с третьей ( наверное) разведется ( на самом деле прожили всю оставшуюся жизнь вместе)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
позавчера в 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Значит не такой уж и плохой муж )
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
ensign 
 миротворец
      
|
позавчера в 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С кайфоломом Эллисоном буквально вчера посмеялся. Идем по работе, идти далеко, рядом лейтенант, только из училища. — Эх, можно было бы телепортироваться, а не идти вот так... Я ему: — Был такой, Альфред Бестер, в пятьдесят втором что-ли году написал роман "Тигр, тигр", там среди прочего про личную телепортацию, и всякие связанные с этим эффекты. Забавно. Лейтенант: — Не, эти старые фантасты пишут всякую... Читал вот Хайнлайна Эллисона... Я молча недоумеваю. Продолжает — "У меня нет рта, но я должен кричать".
 Вот же удар был по человеку. Запомнил.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяУ меня вопрос по Вере наших отцов. Зачем вот эта вся байда с галлюцинаторными веществами и самими галлюцинациями этому Нёху? А зачем христианскому богу вот это вот все вокруг? Зачем он создал людей, а не ограничился фауной или флорой? Зачем создав Рай прямо посередине поставил яблоню и сказал "а вот это трогать нельзя. а почему — не скажу"? Да по приколу.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodТут вы можете сказать «но тебе же про Кости понравилось, это ж чистое «смотри как я умею» без внутреннего наполнения! У меня есть подозрение, что такой восторг критиков в свое время связан не только с историей, но и с языком, т.е. именно этим "смотри как умею". Сам я в аглицком не очень, но даже само название "Gonna Roll the Bones" имеет несколько смыслов. Помимо игры в кости это, например, и "сверну ка я косяк", и "растрясу кости" в смысле "прогуляюсь", может что-то еще. Оригинал не читал, но если весь рассказ написан в таком стиле, то признание вполне понятно.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerзачем христианскому богу вот это вот все вокруг? Про христианского бога есть много версий, и по приколу ьам не припомню. А вот творить откровенную дичь, да, можно только по приколу, когда шарики за ролики заехали.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
вчера в 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerЗачем создав Рай прямо посередине поставил яблоню и сказал "а вот это трогать нельзя. а почему — не скажу"? А тут вообще критическая уязвимость системы. Райская парочка никак не могла знать, что нарушение запрета = зло, не имея императивов. Императивы они получили только после нарушения запрета, инсталлировав себе понятия добра и зла посредством яблока. Если это не ловушка/подстава со стороны бога, то я не знаю что это. )
цитата KavabangerУ меня есть подозрение, что такой восторг критиков в свое время связан не только с историей, но и с языком, т.е. именно этим "смотри как умею". Вполне вероятно. Но моего уровня тоже не хватит, чтоб заценить оригинал во всей полноте.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodРайская парочка никак не могла знать, что нарушение запрета = зло, не имея императивов. Так там не говорится же, что это зло. Там говорится, что нельзя есть, потому что познаешь добро и зло и станешь смертным. И вообще даже не запрет это, а совет, рекомендация.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
вчера в 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodЕсли это не ловушка/подстава со стороны бога, то я не знаю что это. )
цитата — Я всегда думал точно так же об истории с райским садом, — сказал Форд. — Что? — Райский сад. Древо познания. Яблоко. Помнишь эту историю? — Конечно, помню. — Этот ваш Господь сажает в середине сада яблоню, и говорит: делайте, что хотите, ребята, но только не ешьте яблоко. Сюрприз! — они его съедают, и он выскакивает из кустов с криком «Поймал!». Никакой разницы бы не было, если бы они его не съели. — Почему? — Потому что когда имеешь дело с тем, у кого мышление на уровне кошелька на верёвочке, точно знаешь, что он всё равно не отстанет. Он тебя доведёт.
(c) Дуглас Адамс Собствено Дик +- о том же. Ну, вот такой вот бог, и что ты сделаешь?:)
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяИ вообще даже не запрет это, а совет, рекомендация. это очень продуманная провокация. Не объяснить толком ничего. Запретить. И дать ключ от этого. В Синей бороде примерно то же самое. Только Синяя борода в сказке осуждается)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЗапретить. И дать ключ от этого. В Синей бороде примерно то же самое Ещё раз. Там нет запрета. И все объяснено. Будешь жрать эти яблоки, познаешь греховность и станешь смертным. Как ещё надо объяснить? Вот вы ребёнку говорите, что нельзя с крыши прыгать, умрешь, а он прыгает. Вы его спровоцировали? Или это он дебил?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВот вы ребёнку говорите, что нельзя с крыши прыгать, умрешь, а он прыгает. Вы его спровоцировали? Или это он дебил? Чтобы понять что умрешь. То нужно хотя бы знать что это такое. Смерть. Вообще то. так что до определенного возраста да. Надо следить. И удалять опасные предметы из зон доступа. И уж точно не пускать в детскую подозрительных незнакомцев
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЧтобы понять что умрешь. То нужно хотя бы знать что это такое. Смерть. Вообще то. так что до определенного возраста да. Надо следить. И удалять опасные предметы из зон доступа. И уж точно не пускать в детскую подозрительных незнакомцев
Если ребёнок способен размножаться, значит он не в том возрасте, чтобы сопельки ему вытирать. И откуда вы знаете, что бог непонятно про смерть разъяснил? С чего вы это взяли?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЕщё раз. Там нет запрета. Как это нет запрета? цитата 11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. Бог прямо говорит запретил. И он же наказывает. Это не последствие вкушения . Это наказание цитата Дочь СамураяЕсли ребёнок способен размножаться Так нет же. Адаму и его жене было либо несколько дней от роду. Либо.. Прошло много времени. Но детей не было . Факт
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Alex Provod 
 философ
      
|
вчера в 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочь Самурая Абсолютно без разницы. Они никак не могут знать что не следовать рекомендациям лучше чем следовать рекомендациям, ибо у них нет предустановок хорошо/плохо. Хотя по-моему там прямой запрет. Бог ведь знал что он не сработает на существах не понимающих концепции запрета.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodБог ведь знал что он не сработает на существах не понимающих концепции запрета. Концепцию запрета может и знали. А вот концепцию лжи нет. Причем именно бог говорил неправду. Плоды эти не убивали. Змей то сказал правду цитата 1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. С ними ничего не случилось. Бог САМ их выгнал.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
muravied 
 миродержец
      
|
вчера в 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Вот оно как! А я думал моду на кожаные шмотки ввёл Роб Халфорд из Judas Priest.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex ProvodАбсолютно без разницы. Они никак не могут знать что не следовать рекомендациям лучше чем следовать рекомендациям, ибо у них нет предустановок хорошо/плохо. Хотя по-моему там прямой запрет. Бог ведь знал что он не сработает на существах не понимающих концепции запрета.
Зато есть свобода воли. Жить с отцом, значит подчиняться ему, его правилам. Хочешь жить своей волей — живи самостоятельно.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|