|  автор | 
 сообщение | 
  квинлин  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          4 мая 2007 г. 11:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            сообщение модератора  В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение.  Можно голосовать за несколько вариантов. 
  
           | 
         –––  Мы должны, значит, мы можем! |   
       |  
     
   | 
 | 
  kagerou  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Stan8 Задачи, которые поставлены кем-то до нас, и которым мы безотчетно движемся... Об этом половина мировой литературы. Герои, которые осознают себя, которые приносят себя в жертву на бессмысленных войнах... Это вся человеческая история 
 
  А о чем вообще имеет смысл писать, епрст? 
           | 
          
       |  
     
   | 
  kagerou  
   философ
        
  | 
  
    
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:43   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата kagerou А о чем вообще имеет смысл писать, епрст? 
 
  Ну так Бэккер и пишет  ИМХО — делает это превосходно 
 
 цитата kagerou Но ведь Икурей-мл. полностью отдает себе отчет в том,что это Дацьке князивство пробздилось уже до конца. Что там можно выиграть? 
 
  Он совершенно четко хочет возродить империю времен Триамиса. Стать аспект-императором Трех Морей. 
           | 
         ––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |   
       |  
     
   | 
  Грешник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:43   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Насколько я помню конец "Тысячекратной Мысли", он сумел подтянуть и перегруппировать ещё Ксерием посланные войска, чтобы вырезать как фаним, так и айнрити, пока те заняты взаимоистреблением. Заодно смахнув с доски новоявленного Мессию. О Моэнгхусе, о трогательном единении двух вер, под чутким руководством двоих родственников, о планах построении единой Империи, створоженной из Киана и айнритических государств, он не знал и знать не мог. Кроме самих дуниан и Найюра этого не знал вообще никто.
 цитата  Он совершенно четко хочет возродить империю времен Триамиса. Стать аспект-императором Трех Морей. 
  Собственно, не присоединись к Священному воинству Келлхус с Найюром, у него это вполне могло бы получится. Бонапартовские, но осуществимые планы. 
           | 
         ––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.  |   
       |  
     
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
  kagerou  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Stan8  Он совершенно четко хочет возродить империю времен Триамиса. Стать аспект-императором Трех Морей.
 
 
  О! А дальше что? Он станет счастливее? Здоровее? 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Грешник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            А ему неинтересно быть счасливее и здоровее — ему интересно эту мерку перешагнуть и превысить; интересно быть цитата  Теперь Конфас отчетливо понимал, отчего ему так нравится этот род войны. На поле битвы каждый его поступок открыт для обсуждения. А тут он стоял выше пересудов, вершил судьбы с высоты, недоступной осуждению. Он пребывал сокрытым во чреве событий. Подобно Богу. 
  У кого-то целью будет семейный достаток и ежедневный завтрак в постель, у Конфаса таковой целью является личная власть. Обе цели вполне для людей естественны. Для политиков — а Конфаса генеалогия определила в таковые — вторая цель естественней первой.
 
 цитата  Троих Есть еще Майтанет 
  Майтанет, как я понял, не кровный родственник. Это "полубрат" я понял скорее всмысле полупринадлежности к дунианам — человекоорудие, самостоятельно откованное Моэнгхусом вне общины, и потому — вне полной меры их воспитания — столь же уступающее обычным дунианам, сколь и превосходящее обычных людей. 
           | 
         ––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.  |   
       |  
     
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата kagerou  А дальше что? Он станет счастливее? Здоровее? 
 
  Спросить бы об этом у всех завоевателей, всех владык, которые бредили (и бредят) экспансией . Пожалуй, да... организм альфа-самца как-то так запрограмирован  
           | 
         ––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |   
       |  
     
   | 
  kagerou  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 00:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Stan8 Спросить бы об этом у всех завоевателей, всех владык, которые бредили (и бредят) экспансией. Пожалуй, да... организм альфа-самца как-то так запрограмирован 
 
  Да ладно. Саша Македонский вон элементарно надорвался. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Грешник Это "полубрат" я понял скорее всмысле полупринадлежности к дунианам — человекоорудие, самостоятельно откованное Моэнгхусом вне общины, и потому — вне полной меры их воспитания — столь же уступающее обычным дунианам, сколь и превосходящее обычных людей. 
 
  Ну, термин "человекоорудие" скорее применим к оборотням-шпионам. Возможно, Майтанет окажется интереснее. Расчитываю встретиться с ним в "Jugding Eye" и пообщаться  
           | 
         ––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |   
       |  
     
   | 
  Грешник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Обсуждаемый нами аналог тоже седин узнал — годика до тридцати не дожил.
 цитата  Ну, термин "человекоорудие" скорее применим к оборотням-шпионам. 
  Они не "человеко". Совсем не "человеко". ) 
           | 
         ––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.  |   
       |  
     
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата kagerou Саша Македонский вон элементарно надорвался. 
 
  Он наслаждался, занимаясь любимым делом... В Индии его сильно ранили... Этого предвидеть было нельзя. А смерть его вообще загадочна... 
           | 
         ––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |   
       |  
     
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
  Грешник  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Давно хотел процитировать из "Тьмы" забавную отсылку. Эпиграфом к одной из глав стоял кусочек фольклора нелюдей.
 
 цитата  И промолвил нелюдский король слово, вызывающее боль: «Не молчи, ты мне должен признаться, Погляди: смерть кружит над тобой!» Но ответил посланник, осторожный изгнанник: «Мы — создания плоти и крови, И любовь пребывает со мной».
  «Баллада об Инхороях», старинная куниюрская народная песня 
 
  Но оценить весьма чёрную иронию песенки — о чём именно там говорится — можно только прочитав трилогию до конца. Ребята, фактически, обыграли анекдотом собственный приговор. И любовь пребывает со мной, да-да. 
           | 
         ––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.  |   
       |  
     
   | 
  Katherine Kinn  
   активист
        
  | 
  
    
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:29   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Katherine Kinn А о чем он пишет? Вот давайте так поставим вопрос: о чем трилогия "Князь пустоты"? 
 
  О людях. Это вообще признак человеческой литературы. Она о нас. 
           | 
         ––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |   
       |  
     
   | 
  Katherine Kinn  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Stan8 Да, было бы странно, если бы Бэккер писал о семижопиках. Но если все о людях, зачем столько книжек-то? Достоевского вон можно читать — тоже о людях, только о людях и никаких гвоздей. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Stan8  
   магистр
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 01:41   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Katherine Kinn Но если все о людях, зачем столько книжек-то?  
 
  Больной вопрос, на самом-то деле  Его бы задавать всем МТА, как Чехов предлагал... глядишь, число графоманов бы поуменьшилось 
 
 цитата Katherine Kinn Достоевского вон можно читать — тоже о людях, только о людях и никаких гвоздей. 
 
  Если прочесть "Бесов" упомянутого Вами автора, а после — "Князя пустоты", насладитесь Бэккером полнее... 
           | 
         ––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |   
       |  
     
   | 
  Katherine Kinn  
   активист
        
  | 
  
    
      
        
          27 апреля 2010 г. 02:31   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Stan8 Вы не ответили на вопрос. Ладно, зайдем с другой стороны. Вот Бэккер наваял три тома, развернул панорамные битвы, политику вусякую, этнографию, придумал мощную мистику и магию, насовал философии — и что? Какую идею он выразил всем этим? 
           | 
          
       |  
     
   |