| автор |
сообщение |
Вадим Панов 
философ
 
|
 9 декабря 2010 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto изначальный текст (первоначальные мысли, замысел, главная интрига и т.д.) — цифровой
Писчебумажный. У меня всегда с собой записная книжка  |
|
|
rusty_cat
магистр
|
|
9 декабря 2010 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А.Громов Довольно скоро я начал ловить себя на том, что норовлю пробегать по диагонали длинноты. Они лишние в тексте? Я бы так не сказал. Точно знаю: при чтении с бумаги я читал бы каждое слово и почти наверняка зачерпнул бы нечто, чего при чтении с экрана элементарно не разглядел.
Бывало, когда у меня появлялось желание пропускать длинноты в бумаге. При подобных же обстоятельствах. Носитель тут не при чем, имхо. |
–––
слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2010 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадим Панов Вы спросите, какая разница? Она неуловима. Она таится в ощущениях.
Вадим, лет двадцать назад писатели точно так же отстаивали свои пиш.машинки и заявляли, что писать на компьютере нельзя, только на машинке можно создать Настоящую Книгу.
Лет сто назад точно так же отстаивали перо с чернильницей, первые печатные машинки считались вещью совершенно бухгалтерской, приземлённой и непригодной для Высокого Творчества.
Сейчас вот популярна фишка про "читать надо только с бумаги, у ебучной книги Теряется Душа".
При этом, что характерно, в защиту старых технологий никто никогда не может сказать ничего конкретного, кроме "ну это такая неуловимая разница, её надо Чувствовать Душой, вам не понять!"
Такие предрассудки всегда бесследно отмирают в течение одного поколения, и этот тоже скоро отомрёт, не надо волноваться. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2010 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А.Громов Читать хорошие книги надо дома на мягком диване. Чтение в метро -- это ой. Не верю в возможность получения _полноценного_ удовольствия от чтения в метро
Что меня всегда пугало, это убеждённость одних людей в том, что они знают, каким способом другие люди должны получать Полноценное Удовольствие. |
|
|
ctpokа 
авторитет
|
|
9 декабря 2010 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
когда то психологи вывели типы людей по восприятию — визуалы, аудиалы, логики... и вот наверное для разных типов по разному будут выражаться требования к электронной и бумажной версиям.
бумагу должны любить (эти, которым важно "потрогать" — кстати, говорят, что не менее половины мальчикив и четверть девочек)
я логик. мне удобнее электронка.
а уж киберпанк Анклавов читать с бумаги — это полный моветон ))) *кстати, спасибо. великолепные книги. (по активно обсуждаемому в сети вопросу — пирацкие электронки читаю, бумажные отвезла в библиотеку  )
|
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
9 декабря 2010 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore читать надо только с бумаги, у ебучной книги Теряется Душа
и вспоминать, что раньше трава была зеленее, небо голубее, реки глубже и выше горы
цитата glaymore Такие предрассудки всегда бесследно отмирают в течение одного поколения, и этот тоже скоро отомрёт, не надо волноваться.
причем как правило вместе с тем поколением, которое защищает что-то
кстати, glaymore, если Вы уж используете понятие "ебук" вместо английской "e-book", хотя все же лучше вроде "э-книга", то хоть ставьте дефис, а то прилагательные получаются такие.... а ведь форум и дети читают |
|
|
rusty_cat
магистр
|
|
Вадим Панов
философ
|
|
9 декабря 2010 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore лет двадцать назад писатели
Дык уже два писателя вам призналось, что все равно правят на бумаге авторучкой, а если заглянете ко мне в жижу, то увидите и других. Так что машинка-компьютер-нетбук — хорошо, но по-настоящему работаем только чернилами |
|
|
albori
магистр
|
|
9 декабря 2010 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитал весь ТГ (и неоднократно) в электронном виде. Не скрою, один из любимых циклов.
Рассуждения автора книг и темы довольно любопытны. Перечитаю цикл в бумаге. Сравню восприятие.
|
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Vlad Tot
магистр
|
|
9 декабря 2010 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да была бы книга достойной, а способ ознакомления это дело десятое. Хотя я всё-таки я за эл. книги, так как достоинства очевидны. А современные писатели должны выходить в формате где гарантирована оплата, а написанное до 2000 года пусть будет в свободном доступе.
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2010 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадим Панов все равно правят на бумаге авторучкой
И это в высшей степени разумно!
Если писал на компьютере, выверять лучше на бумаге.
Писал на машинке — отсканируй и выверяй на мониторе.
Писал вручную — отдай машинистке, выверяй печатные листы.
При вычитке задача автора — сменить взгляд на текст, избежать замыленности взгляда, а вовсе не отказаться от Дьявольской Отупляющей Электроники. |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
9 декабря 2010 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Перечитаю цикл в бумаге. Сравню восприятие.
Я могу сразу предсказать результат сравнения: восприятие при перечитывании всегда будет другим, от носителя это не зависит. |
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2010 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадим Панов Дык уже два писателя вам призналось, что все равно правят на бумаге авторучкой, а если заглянете ко мне в жижу, то увидите и других.
Я правлю свои канцелярские документы тоже на бумаге, распечатываю и чиркаю где нужно. Так что таким образом поступают даже и не писатели...  Просто так удобнее, видна, что ли, картина целиком... |
|
|
kerigma
миротворец
|
|
orinoko73
миротворец
|
|
9 декабря 2010 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю электронные книги уже много лет, и что касается восприятия — для меня нет разницы, читаю я с бумаги или с экрана. Причем экран этот бывает разным, телефон (маленький), смартфон (чуть больше), КПК, гаджет-читалка или же 19" монитор. Все дело в самой книге — какие-то пролистываешь (это редко, если я пролистал страниц 5-10 — я книгу дальше не читаю), а от каких-то оторваться не можешь. Тот же ТГ я прочитал половину на бумаге, половину с экрана. Никакой разницы.
цитата swgold текст на экране уже не так удобно отлистывать назад и делать закладки, как пальцами в книжке
Вполне удобно. Сейчас любая софтина позволяет делать закладки, а листать вперед или назад — какая разница? Мне не тяжело нажать на другую кнопку 
|
|
|
Felicitas
магистр
|
|
9 декабря 2010 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kerigma до 1935, если по закону
По какому? Я знаю только закон, по которому произведение находится в свободном доступе, если автор умер до 1942 года. Есть нюансы, но в общем случае именно так. |
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
|
стол
авторитет
|
|
9 декабря 2010 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Перечитаю цикл в бумаге. Сравню восприятие.
цитата Felicitas Я могу сразу предсказать результат сравнения: восприятие при перечитывании всегда будет другим, от носителя это не зависит.
-Да!
albori, могу предложить другой способ протестировать это:
читать там и там разные тома одного цикла, который ты ещё не читал. |
|
|
kerigma
миротворец
|
|
9 декабря 2010 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Я знаю только закон, по которому произведение находится в свободном доступе, если автор умер до 1942 года
Я криведка. Не 75, а 70 срок защиты. Соответственно, если автор умер до 1940 года.
п.1 ст.1281 ГК РФ Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.
По поводу 1942 — наверное, это Вам несколько лет назад говорили. Есть такое правило, что если автор работал во время ВОВ, срок защиты увеличивается на 4 года. |
–––
Шпенглер & Инститорис |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2010 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата orinoko73 для меня нет разницы, читаю я с бумаги или с экрана. Причем экран этот бывает разным, телефон (маленький), смартфон (чуть больше), КПК, гаджет-читалка или же 19" монитор. Все дело в самой книге
Вы, вероятно, интраверт, вам легко сосредоточиться на самом тексте.
Для экстраверта же огромное значение имеют ощущения, сопутствующие чтению: тяжесть книги в руках, запах бумаги, процесс листания страниц... Ему тяжело от всего этого отказываться.
В общем, экстравертам не позавидуешь — им в течение ближайших лет десяти предстоит привыкать к новому способу чтения, ну или раскошеливаться на олдскульные бумажные издания (которые никуда не исчезнут, конечно, но перейдут в категорию дорогих понтовых развлечений для узкого круга, как сейчас, например, опера). |
|
|
Требуют ли электронные книги электронного текста?
цитировать