| автор | сообщение | 
  | atgrin  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  25 декабря 2010 г. 13:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Марс, который притягивал внимание фантастов с самого появления жанра, на долгие годы был ареной различных авантюрных приключений. Населяли его писатели разными обитателями, которые могли быть очень похожи на нас, а могли сильно отличаться. Мы могли с ними воевать или мирно уживаться, но неизменно одно: Марс в классической фантастике — это восхитительное приключение!
 Я выделил в опросе знаменитые циклы и романы о Марсе более приключенческого толка, чем научного. Какие из них вам более всего нравятся?
 |  | ––– страна: Россия
 город: Набережные Челны
 | 
 |  | 
|  | 
  | be_nt_all  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 10:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата bbg Конечно, Марс Уэллса наиболее реалистичен
 от «классического марса» меньше всего требуется реализм. Классический марс — это планета опоясанная сетью каналов привидившихся Скиапарелли, это планета где человек, как минимум, способен худо-бедно выжить без скафандра… В общем это такое продолжение средневековой традиции путешествий на луну на диких гусях, в случае современных вариантов замаскированное под научную фантастику.
 |  | ––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
 (см. «лицензии Creative Commons»)
 | 
 |  | 
  | ArK  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 10:49   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата  Что касается Муркока -- его вообще не стоило, имхо, включать в опрос, потому что: 
 
 Марс Брэдбери тоже написан под влиянием Бэрроуза
  
 (не говоря уж об "Аэлите" Толстого и "Марсе" Отиса Клайна)
 | 
 |  | 
  | Kail Itorr  
  гранд-мастер
 
       
 |  | 
  | ArK  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | Veronika  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 11:38   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Тоже хотела об этом написать. Не то, чтобы я так уж люблю Хайнлайна, но для полноты выборки.цитата Kail Itorr А я бы добавил Хайнлайна (Красная Планета, Марсианка Подкейн, Чужак в чужом краю)
 А вообще, от меня все перечисленные Марсы далеки
  . Последний вариант. Близок Марс К.С.Льюиса
  ("За пределами безмолвной планеты"). |  | ––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно
 | 
 |  | 
  | ArK  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | glupec  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 15:29   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Марс К. С. Льюиса -- не есть "классический" Марс, потому как не относится ни к уэллсовской, ни к берроузовской традиции. Ни к традиции Золотого века англо-американской НФ (Хайнлайн и иже с ним).Вот если бы кто-то создал пастиш по Льюису -- тогда можно было бы о четвертой традиции говорить, и его сюда приплюсовать. А так он вроде особняком стоит...
 Кроме того, если убрать привязки к реальному миру (Малакандра = Марс, Переландра = Венера)... смысл "Космический трилогии" ведь совсем не в этом.
 
 цитата ArK Марс Брэдбери тоже написан под влиянием Бэрроуза
 "Ну и шо?"
  
 цитата  не говоря уж об "Аэлите" Толстого
 Ну так я за нее и проголосовал
  
 цитата  и "Марсе" Отиса Клайна
 Ничитал, низнаю...
  |  | ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
 Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.
 | 
 |  | 
  | Veronika  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 22:40   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Так я и не утверждала, что Малакандра — "классический Марс"цитата glupec Марс К. С. Льюиса -- не есть "классический" Марс, потому как не относится ни к уэллсовской, ни к берроузовской традиции. Ни к традиции Золотого века англо-американской НФ (Хайнлайн и иже с ним).
  . Просто он мне больше остальных нравится, т.к.  Муркока, Клайна и Брэккет не читала, остальное "марсово поле" — "нафталин"(ИМХО), т.е. "перечитыванию не подлежит". А Льюиса я могу и буду перечитывать. |  | ––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно
 | 
 |  | 
  | dezmo  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 22:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Из перечисленных вариантов Марс Брэдбери понравился мне больше остальных. |  | ––– Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон
 | 
 |  | 
  | Мона Сэниа  
  философ
 
       
 |  | 
  | ArK  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | swgold  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 23:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Задумался об обратном.Из всех Марсов мне менее всего понравились три:
 1. Брэдбери (у него не Марс, а метафора, он весь хрупкий, ветхий, требующий ответственности, толерантности и вообще по нему можно ходить только на цырлах, опасаясь ненароком раздавить какую-нибудь козявочку — крайне некомфортное место)
 2. Льюиса — какой-то он отвратный. И чудища там живут противные. Там не с кем поить чаю или пивка, или подраться и вообще не то музей, не то кунсткамера. Это то самое место, куда прилетев тут же задаешься вопросом: "Ну вот мы и здесь. И нафига, спрашивается?"
 3. Берроуза — там слишком много своей жизни, которая протекает слишком бурно. И что там делать, кроме как спасаться от кровожадных аборигенов? Нет, это не то место, где можно воткнуть в песок флаг и гордо оглядеть окрестности — того и гляди затопчут местные казаки.
 Нет, лучше Вейнбаумовского Марса не найти — там можно ходить, с любопытством глазеть по сторонам и тренировать мозги, решая алогичные местные паззлы. Только нужно опасаться сирен и некоторых "дррузей-ой-ой-ой".
 | 
 |  | 
  | glupec  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  27 декабря 2010 г. 23:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Veronika Так я и не утверждала, что Малакандра — "классический Марс"
 Но тема-то про него.
 
 цитата  Муркока, Клайна и Брэккетт не читала
 Муркоковского Кейна — и не советую (он даже мне, поклоннику Муркока, неинтересен
  ) А вот Брэкетт -- не исключено, что Вам бы понравилась. О-очень романтичная писательница. Во многом ее космооперы  -- больше сказка, чем фантастика. Томик в ШФ можете на пробу взять... а разочарует -- ну что ж, значит, не Ваше. Но я почему-то думаю, что Ваше если не на 100%, то где-то на 80%.
 цитата swgold Льюиса — какой-то он отвратный. И чудища там живут противные. Там не с кем поить чаю или пивка, или подраться и вообще не то музей, не то кунсткамера. Это то самое место, куда прилетев тут же задаешься вопросом: "Ну вот мы и здесь. И нафига, спрашивается?"
 Так это и есть самое пикантное.
 Малакандра и Переландра настолько вырывают человека из привычной среды, настолько заставляют ощутить себя... и не человеком даже, просто куском плоти, который должен, оказывается, еще и учиться мыслить, и учиться что-то делать, а не просто пассивно ходить и тупо зырить по сторонам... Я такую эмоциональную встряску, как в "Пелерандре", не припомню -- лет с 6, после этого -- уже не думал о себе как о "ходячем мясе". А Льюис заставил меня это вспомнить... почувствовать заново... поднапрячься... преодолеть... и получить моральный урок.
 От так как-то
  |  | ––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
 Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.
 | 
 |  | 
  | swgold  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  28 декабря 2010 г. 08:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | glupec Я бы не смешивал Марс и Венеру в одну кучу. Венера — очень славное место с классным сюжетом и хорошим литературным уровнем. Марс же — произведение архаичное, убогое и унылое, недопублицистика какая-то. Единственный эмоциональный отклик, который он у меня вызвал — это скука. | 
 |  | 
  | zarya  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  28 декабря 2010 г. 09:20   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата swgold нужно опасаться сирен и некоторых "дррузей-ой-ой-ой".
 Кстати, если ничего у этих "друззей" не воровать, то их можно совершенно не опасаться. Героев Вейнбаума подводит рваческая психология конкистадоров: что увидел, то и хапнул.
 | 
 |  | 
  | swgold  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  28 декабря 2010 г. 10:45   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | zarya Трудно заручиться земными нормами морали при общении с "друззьями" — они могли сойти неэтичным какой-то иной поступок, например, почесывание за ухом. А тот камешек, из-за которого сыр-бор начался, он же, ну, просто как сувенирчик на память. Ценные вещи так просто не лежат в свободном доступе, так что герой был не конкистадор, а простой турист. | 
 |  | 
  | atgrin  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  28 декабря 2010 г. 12:20   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ArK Ещё можно было добавить Марс Кэтрин Мур, произведений про Нордвеста Смита
 
 Этого Марса я не знал)
 |  | ––– страна: Россия
 город: Набережные Челны
 | 
 |  | 
  | atgrin  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  28 декабря 2010 г. 12:23   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Перечитал вчера "Розу для Экклезиаста" Желязны, а там, оказывается, тоже Марс! И какой! С волшебным певучим языком и великолепной культурой, и культом непротивления смерти цивилизации. Как-то я совсем забыл про этот шедевр. Классическим этот Марс, наверное, не назовёшь, но рассказ просто прекрасен! Рекомендую всем, кто не читал, прочитать, а тем, кто читал — перечитать) |  | ––– страна: Россия
 город: Набережные Челны
 | 
 |  | 
  | Дядюшка Шу  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  28 декабря 2010 г. 12:38   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата swgold Уэллс не описывал Марс никаким образом (кроме как изображение в "Хрустальном яйце").
 Есть роман Кристофера Приста "Машина пространства" — продолжение/дополнение к Уэллсовским "Машине времени" и "Войне миров", и там большой кусок романа действия происходят на Марсе. Можно считать, Пристовский Марс = Уэллсовский
    |  | ––– Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина
 | 
 |  | 
  | ArK  
  авторитет
 
       
 |  |