| автор | сообщение | 
  | kraamis  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 07:02   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Друзья, скоро будет юбилей Гагаринского полета. И итоги с которыми мы пришли к этому юбилею довольно неоднозначные. Предлагаю в данной теме поделится мнениями и обсудить будущее космонавтики. |  | ––– Этот мир могут спасти только разум и логика. Вывод: мы безнадежны.
 | 
 |  | 
  | Heechee  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 09:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | У нас на улице есть экран, там рекламу транслируют и часто соц заказы. Так вот, есть и посвещенная полету первого человека в космос. Начинается со слов "Когда-то мы были первыми!", дальше я не запоминаю, ибо после этой фразы хочется вставить вторую "А теперь мы никто"(там конечно не слово "никто", а пятая точка, но некорректно так писать). Это мое личное мнение.Перспектив кроме спутниковой связи и т.д. я не вижу, освоения Марса, Луны тоже, это не выгодно, это дорого и для большинства лишено смысла.
 |  | ––– "Два раза не жить, два раза не умирать" - венгерская поговорка
 | 
 |  | 
  | bbg  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Всё упирается только в технологический прорыв. Будет — перспективы космонавтики снова станут радужными, не будет — продолжим болтаться на околоземных орбитах. Совершенно объективная ситуация. |  | ––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается,  и это не смешно.
 Тема не в тексте, но в голове у читателя.
 | 
 |  | 
  | ameshavkin  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:16   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Heechee "А теперь мы никто"
 В смысле? В космос летаем как и раньше. Поясните свою мысль.
 |  | ––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator
 | 
 |  | 
  | Heechee  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | ameshavkin да, но нового ничего не разрабатывается. Спутники теряем, все у нас падает, ученые и инженеры советской закалки уже постепенно исчезают. Вот долетают последние ракеты, а дальше что? У нас всю авиаинженерию и космонавтику как отрасль практически развалили.Лет 10 и все.
 |  | ––– "Два раза не жить, два раза не умирать" - венгерская поговорка
 | 
 |  | 
  | tkatchev  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Heechee Лет 10 и все.
 
 Это "лет 10 и все", только на моей памяти, уже длится 20 лет подряд. А если взять историю России вообще, то как минимум начиная с Рюрика. (Наверное и даже раньше так было, но, к сожалению, исторических записей про то время никаких не сохранилось.)
 | 
 |  | 
  | Beksultan  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:28   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Heechee, тем не менее, только благодаря запускам российских кораблей, люди сейчас летают в космос на постоянной основе. |  | ––– Mors certa, hora incérta
 | 
 |  | 
  | Halstein  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:32   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Heechee, я достаточно поверхностно знаком с ситуацией, но представляется обратная картина: наша космоотрасль зашевелилась. Строится космодром "Восточный", разрабатываются новые ракеты-носители "Русь-М" и "Ангара", вон даже программу про лунную базу накатали. Конечно, я не знаю каково реальное соотношение слов и дел, но например наши корабли сейчас чуть ли не единственное средство доставки людей на МКС. Тогда как те же американцы свернули свои "Шаттлы". Не вижу такого уж повода бить себя в грудь. Ну а падают у всех, чего уж там... | 
 |  | 
  | Elric  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:40   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          |  Как я понимаю ближайшие ожиданияГода три курим бамбук ,а потом :
 
 В 2014-15 год
 
 Станции для туристов сначала у америкосов потом конкурирующаю у русских
 Новый телескоп на смену Хаббла
 Прибытие Новых горизонтов к Плутону
 Полет на Марс (если опять не перенесут)
 
 ну может еще китайцам база на луне понабится ,ибо что от них ожидать не понятно ...
 
 А чего-то более существенного я думаю еще минимум 50 лет ждать
  Тогда либо на земле кончатся все ресурсы включая уран и по неволе придеся что-то осваивать ,либо двигатель хотябы на порядок шустрее и экономичнее изобретут
 | 
 |  | 
  | tkatchev  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:55   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Elric Как я понимаю ближайшие ожиданияГода три курим бамбук ,а потом :
 
 В 2014-15 год
 ...очередной экономический кризис?
  
 Думаю, самый реалистичный сценарий развития космонавтики -- это если на луне действительно найдут какой-нибудь гелий-3 и Газпром проспонсирует геологоразведочную экспедицию.
 
 После Фукусимы и Мексиканского залива эта идея уже не кажется такой бредовой.
 | 
 |  | 
  | Kosh  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 10:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | А в далёком 1961 году ежели сказать воодушевлённо настроенному населению, что пол века спустя принципиально ничего не изменится (принципы полёта в пространстве), и к юбилею стартует корабль отнюдь не к алфа Центавра и даже не с колонистами на Марс.., не поверили бы | 
 |  | 
  | tkatchev  
  философ
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 11:02   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Kosh А в далёком 1961 году ежели сказать воодушевлённо настроенному населению, что пол века спустя принципиально ничего не изменится (принципы полёта в пространстве), и к юбилею стартует корабль отнюдь не к алфа Центавра и даже не с колонистами на Марс.., не поверили бы
 Ололо, вы бы еще "коммунизм к 1980-му году" или "каждой семье по отдельной квартире в 2000-м году" вспомнили. Это все лапша для ушей примерно одной степени бредовости.
 | 
 |  | 
  | kraamis  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 11:07   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата bbg Всё упирается только в технологический прорыв. Будет — перспективы космонавтики снова станут радужными, не будет — продолжим болтаться на околоземных орбитах. Совершенно объективная ситуация.
 Черток, кстати, на эту тему сказал, что прежде чем говорить о Марсе нужна сверхтяжелая ракета-носитель, а пока пока ее нет строит планы по исследованию/колонизации бесполезно.
 
 
 цитата Heechee да, но нового ничего не разрабатывается. Спутники теряем, все у нас падает, ученые и инженеры советской закалки уже постепенно исчезают. Вот долетают последние ракеты, а дальше что? У нас всю авиаинженерию и космонавтику как отрасль практически развалили.Лет 10 и все.
 Вот тут вы не совсем правы. Застой имеет место быть, но по числу пусков мы впереди планеты всей. И ближайшие 10 лет все космические перевозки будут в руках России. Так что главное не упустить момент
 
 
 цитата Halstein Строится космодром "Восточный", разрабатываются новые ракеты-носители "Русь-М" и "Ангара", вон даже программу про лунную базу накатали.
 И еще много планов
  
 
 цитата Kosh не поверили бы
 И побили бы до кучи
  |  | ––– Этот мир могут спасти только разум и логика. Вывод: мы безнадежны.
 | 
 |  | 
  | Elric  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 11:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата tkatchev Ололо, вы бы еще "коммунизм к 1980-му году" или "каждой семье по отдельной квартире в 2000-м году" вспомнили. 
 Коммунизм это из другой оперы
 Хотя некоторые при нем уже живут — фамилии называть не буду и так известны
 
 А вот скажем медицина или роботехника за 50 лет могут похвастаться почти такими же успехами как и комонавтика .
 
 
 цитата Halstein Строится космодром "Восточный", разрабатываются новые ракеты-носители "Русь-М" и "Ангара
 
 Мне вот интесно на какую скорость можно с ними расчитывать ?
 
 Пока бысрее всех пока разогнали Новые Горизоты 16,21 км/сек (это на 4 порядка ниже скорости света )
 и За 9 лет он должен долететь до Плутона ....
 | 
 |  | 
  | мрачный маргинал  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 11:46   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Пора бы, наверное, распрощаться с  отождествлением космонавтики с национальными программами исследования Космоса. Планомерное развитие космонавтики возможно только как всемирный проект (ну и ещё — как частные инициативы, — для тех, у кого хватает финансовых и организаторских возможностей).Самое интересное, однако,  пока — не пилотируемые полёты, но инструментальные исследования на основе размещённых в Солнечной системе автоматических приборов. Во-первых, они исключают неизбежный риск человеческими жизнями, а, во-вторых, создают НОВЫЕ и НЕВИДАННЫЕ возможности наблюдений. Да и подешевле, наверное, будут престижных пилотируемых полётов, — Первыми — на Марс! Первыми — постоянную базу на Луне! И пр., и пр.
 К сожалению, пока не сбываются пророчества гения русского космизма К. Э. Циолковского о "горах хлеба и бездне могущества": космонавтика прибыльна только в узких диапазонах мониторинга Земли. В остальном же, перефразируя того же К. Э. Ц., и через полвека после полёта Гагарина космонавтика делает только первые шаги за пределы "колыбели", находящейся на дне "гравитационного колодца"...
 | 
 |  | 
  | Galka  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 12:16   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | — то как бы не случилось Третьей Мировой за передел лунных ресурсов. Впрочем, это оптимистичекий сценарий. Война как правила постегивает технологический прогрессцитата tkatchev если на луне действительно найдут какой-нибудь гелий-3
  |  | ––– Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко)
 | 
 |  | 
  | bbg  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 12:23   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Galka то как бы не случилось Третьей Мировой за передел лунных ресурсов. 
 Надо прежде Арктику поделить...
 |  | ––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается,  и это не смешно.
 Тема не в тексте, но в голове у читателя.
 | 
 |  | 
  | alex11  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 12:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | После того, как сбацали ракеты, которые могут поразить цель в любом месте на земном шаре, соревноваться стало неинтересно. А деньги просто так куда-то впулить можно и более простым способом, например зарыть в песок Ирака. Потому и летают все те же ракеты. А новые — это все те же жигули — копейка, переделанная под 98 бензин. Проектов много под сукном, просто никому уже они не интересны. Бабло можно качать либо с государства под угрозу, либо со всех в виде i-Pod-ов. Космодром новый — так Байконур уже сыпется, да и так всю казахскую степь обломками засыпали. У овец зубы выпадают, когда они начинают титан грызть. Не будет никаких переселений на другие планеты: развитым странамне надо, у них и так сокращение населения, а развивающиеся пусть со своими территориями разберуться. Скажем те же пустыни северной африки можно превратить в "горы хлеба и бездну могущества". Притащи айсберг с Антарктиды, либо застрой пустыню фотоэлементами. Нафиг никому не нужно. Они лучше будут верблюжий навоз собирать. | 
 |  | 
  | тихий омут  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 13:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | В универе*нам говорили, что космическая промышленность в России все еще конкурентноспособна. Я глубоко не вникал в вопрос, так что авторитетно утверждать не могу как она финансируется, развивается  и т.п.Справедливо подмечено, что есть кроме космоса есть что спонсировать, исследовали и так много, а более далекие и масштабные исследования не позволяет сделать нынешний уровень развития техники.
 по поводу экономиеской выгоды: на космическом туризме очень неплохие деньги сделать можно.
 
 и предвыборном ролике партии Русь в 2000 году тоже утверждали такое и в пример приводили то, что на орбите работает русский аппарат, а не американский
 |  | ––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
 В случае бана доступен вк *   *   *  Истина где-то рядом***
 | 
 |  | 
  | тихий омут  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  8 апреля 2011 г. 13:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Антарктидуцитата bbg Надо прежде Арктику поделить...
  Арктика уже поделена давно |  | ––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
 В случае бана доступен вк *   *   *  Истина где-то рядом***
 | 
 |  |