автор |
сообщение |
Дон Румата 
 миродержец
      
|
22 июня 2016 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Ещё раз скажу: Сборная — это сборная. и Вы возмущены тем сколько они получают в сборной? Подскажите сколько, я не в курсе? Если же Вы возмущаетесь тем, что они не адекватно получают в клубах, то ведь Вы сами сказали цитата ФАНТОМ где хотелки хозяина клуба. или там спонсора — дело частное
так что же вызывает Ваше раздражение их зарплатами? Правда, ещё раз предлагаю, может лучше о футболе поговорим, а не о том, что хозяин Х платит своему работнику А 0000000000, хотя многим кажется, что А таких денег не заслуживает? По мне так лучше о футболе. Вроде и тема про него

|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
22 июня 2016 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата может лучше о футболе поговорим
да я бы с удовольствием, вот только нет его, футбола.
Есть клоунада. И если такая клоунада устраивает хозяев клубов наравне с фанатами отечественного чемпионата — это их беда.проблема. Я и не смотрю его много лет уже, внутренний чемпионат. Именно по этой причине.
А сборная — это не частная лавочка, вроде бы, пока. Оттого и печаль.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
22 июня 2016 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Я и не смотрю его много лет уже, внутренний чемпионат и зря. уровень ЧР хотя бы по отношению к 05 году вырос.
цитата ФАНТОМ Есть клоунада и виноваты в этом зарплаты в клубах?
цитата ФАНТОМ нет его, футбола. ну если нет, то действительно, не о чем и говорить

|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
22 июня 2016 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ И если такая клоунада устраивает хозяев клубов наравне с фанатами отечественного чемпионата
Ну как бы вобщем, даже судя по этому форуму очень вполне устраивает, что уж говорить о стране в целом...Увы...(((
|
––– Make love, not war |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
22 июня 2016 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата и виноваты в этом зарплаты в клубах?
Конечно виноваты. Когда такое дно, как Кокорин или Погребняк получают в год сумму в Евро с шестью (!) нулями, то о чем тогда говорить...Интересно, какова з/п Варди в Лестере или какого нибудь Штефана Кисслинга в Байере?
|
––– Make love, not war |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
22 июня 2016 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ что уж говорить о стране в целом...Увы.
DemonaZZ , я помню игру разных сборных, где играли Кипиани, Бессонов, Беланов,Гаврилов, Черенков, где тренерами были Лобановский, Бесков.. Можно долго перечислять.
Сегодняшним "сборникам" до тех игроков — как до Пекина скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) задом наперёд И не по уровню зарплат, как Вы понимаете.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
22 июня 2016 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ да, давайте свернём дискуссию, если "не о чем" правильно. Я о футболе, Вы о зарплате, так сказали, что цитата ФАНТОМ нет его, футбола
цитата DemonaZZ Конечно виноваты Те кто платит? Да, их вина. Или Вы, лично Вы, откажетесь от того если Вам не адекватно завысят зарплату? Скажите пожалуйста
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
22 июня 2016 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock А двигателем развития всегда являлась, является и будет являться именно конкуренция.
Прямо какой-то спортивный дарвинизм. А вот медицина показала, что у негров и европейцев по разному организованы мышцы: у негров они быстрее. И никакая конкуренция этого факта отменить не может. Ну и типичное для нации телосложение наверно имеет значение в спорте. Впрочем действует и еще один фактор: количество конкурирующих. При полной отмене лимита и одиннадцати легионерах в каждом клубе конкурировать будет некому.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
22 июня 2016 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В свое время товарищ Игнашевич сказал следующее о Хонде, но тут дело не в Хонде, а в Игнашевиче и, видимо, не только в нем:
"У меня язык не поворачивается назвать его профессионалом, здесь скорее подходит слово — робот. Русский человек после большой победы думает, как бы так отметить это дело, чтобы надолго запомнилось. А Хонда в этот момент идет к своему личному физиотерапевту на восстановительный массаж и думает о следующей игре."
Вот и доотмечались.
|
––– Плюсометчица |
|
|
vladrock 
 миродержец
      
|
22 июня 2016 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
urs, а какое отношение к конкуренции в спорте имеет организация мышц " у негров и европейцев"? В принципе, всё, что угодно можно за уши притянуть, чтобы заболтать проблему, в том числе и придуманную на ходу "полную отмену лимита и одиннадцать легионеров", но лучше бы как-то по-серьезному обосновать своё стремление к дальнейшему ужесточению лимита.
|
––– Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
22 июня 2016 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nalekhina В свое время товарищ Игнашевич сказал следующее о Хонде, но тут дело не в Хонде, а в Игнашевиче и, видимо, не только в нем
Игнашевич до сих пор играет в сборной (ему скоро, кстати, 37 годков будет). И он там не худший. А Хонда — японец, и отношение к профессии у них несколько другое, чем у европейцев. Так что пример некорректен, не говоря о том, что тут всё индивидуально.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
22 июня 2016 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 И он там не худший. при чем в приведенной фразе явно слышен стеб. И вроде даже не над Хондой
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
22 июня 2016 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock а какое отношение к конкуренции в спорте имеет организация мышц " у негров и европейцев"?
Прямое. Европейцам трудно на равных конкурировать с неграми, и результат мы видим на спортивных аренах и стадионах.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
nalekhina 
 магистр
      
|
|
streetpoet 
 философ
      
|
22 июня 2016 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот интересно, почему люди, после каждого крупного турнира выползающие спросить футболистов за их зарплаты не ходят к чиновникам, при которых зарплаты падают спрашивать их за их зарплаты. Или, скажем, к "музыкантам" с голубого огонька, спрашивать, напел ли Киркоров на свои деньги. Гос.тв-то тоже из денег налогоплательщиков гонорары выдаёт. Почему режиссёры Михалков и Бондарчук тратят бюджетные миллионы на неконкурентоспособные фильмы никого не волнует. А миллионы Кокорина волнуют сразу. Возникает ощущение, что в стране сплошное благолепие и одни злокозненные футболисты не отрабатывают своих зарплат.
|
|
|
DKart 
 магистр
      
|
22 июня 2016 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мы можем много искать причин и отговорок — зарплаты, легионеры, климат, "кочковатое поле". Но все ответы на поверхности. У нас уничтожена система подготовки молодежи. Есть детские футбольные школы, молодежные турниры. Но эта молодежь не нужна клубам РПЛ. У нас не будут искать условного Варди в 5 дивизионе. Лучше привезти какого-нибудь 18-летнего чеха/серба/бразильца и пытаться из него что-то вырастить, чем проехаться по России и поискать в детских школах потенциальные таланты. Еще один фактор, который не дает переломить эту разруху — коррупция. Все чиновники от футбола живут здесь и сейчас. Никто из них не думает о том, что будет через 5, 10, 15 лет. Я помню с каким энтузиазмом Газаеев пытался объединить чемпионаты России и Украины, потому что перед глазами стояли призовые от Газпрома. Наши чиновники даже не пытаются перенять опыт других стран. Вот Исландия. Я помню время, когда Исландию называли сборной почтальонов, когда их выносили 0-5, 0-7 и т.п. Что произошло у них? С целью борьбы с алкоголизмом и наркоманией страна вложила огромные деньги в детский спорт, больше всего в футбол. Для правильного развития детей в спорте страна не жалела денег на обучение тренеров, при этом требования к тренерам в стране очень серьезные.
цитата Без лицензии хотя бы уровня UEFA B стать тренером даже семилетних детей здесь очень сложно.
Многие знают, что в России надо просто оплатить курсы (а можно и без них), чтобы тренировать детей. Из-за огромного (для такой маленькой страны) количества полей появилась возможность тренироваться и играть всем возрастным группам.
цитата На неделе у любой команды U6 одна тренировка и один матч, у команд U8 — три тренировки и матч, у команд U10-U12 — четыре тренировки, одно занятие на ОФП (плавание) и матч, у команд U14 — пять тренировок, одно занятие на ОФП и матч. Отсева в школах нет никакого — берутся все дети. На первом же занятии пятилетние малыши получают мяч — никакой строго беговой работы.
Не смотря на то, что всего за 10 лет страна получила шикарнейший результат в развитии футбола, государственное финансирование не прекращается. Просто к развитию футбола активного подключились клубы, успевшие неплохо заработать на продаже доморощенных игроков.
цитата За семь последних лет в Исландии было построено 8 больших крытых спортивных комплексов с футбольными полями и бассейнами, более 150 мини-полей для 5-7-летних. Число имеющих лицензии UEFA тренеров приблизилось к 700.
Хочется спросить товарища Мутко, а что сделала Россия для развития детского футбола за последние 10 лет? Сколько у нас появилось квалифицированных тренеров с лицензиями UEFA?
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
streetpoet 
DKart  Только чуток детско-юношеско-молодежным спортом не согласен. Работает подготовка. И периодически выдает, как вершину, не плохие юношеского-молодежные сборные. Но, куда потом они все деваются? Куда пропадают? При чем в массовом порядке? Почему переход из юношеского во взрослый футбол столь смертелен? Он и при СССР был труден (но была и "Переправа"). Теперь почти смертелен для игроков молодежных сборных. И ведь это не только в футболе. Не только в игровых видов спорта. Этим поражен весь спорт. А ещё у меня создалось впечатление, что при иностранных тренерах, не всех, но большинстве, обязательно вспыхивали, кто на всегда, кто только при этом тренере, наши молодые звездочки. Как из не откуда появлялись. (Это всё впечатление. Особой статистики не пытался вести). Почему же они рассматривали и доверяли, а наши отечественные тренеры не видели? Квалификация и коррупция тому виной? Вполне возможно резервом ЧР, а значит и сборной может стать исправление, или хотя бы облегчение, ситуации с переходом из молодежки во взрослый спорт
Всё одно сборная завязана на ЧР. Был у нас ЧР бедный ни чего не достигла сборная. Была сборная из легионеров ни чего не достигла сборная. Ввели лимит ни чего не достигла сборная. Её единственное достижение было когда ЧР стал богатым (читай футболисты стали), играли они дома в ЧР и не было лимита. Это не панацея. Это не лекарство. Но, стоит задуматься.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
23 июня 2016 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Но, куда потом они все деваются? Куда пропадают? При чем в массовом порядке? Почему переход из юношеского во взрослый футбол столь смертелен?
бешеные деньги халява людей портит, что ж тут загадочного? 
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кто о чем, а ФАНТОМ о деньгах. Скажите, в СССР то же деньги портили? Ведь в Союзе переход из молодежки во взрослый футбол тоже был жуткой проблемой. И там значит халява всё убивала?
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|