автор |
сообщение |
streetpoet 
 философ
      
|
23 июня 2016 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата вот да, тоже удивляет — люди говорят об "испортившейся молодёжи", которая де не хочет вкалывать на поле. Можно подумать, в СССР была сборная, каждый раз на ЧМ до финала доходившая. А ведь конкуренция тогда была в разы ниже в те времена. Прошу у всех причастных прощения, но звучит это как старческое ворчание с лавочки у подъезда.
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
23 июня 2016 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата streetpoet А ведь конкуренция тогда была в разы ниже в те времена.
Серьезно? Государство было больше, а конкуренция была ниже чем в России, тем более в разы. Да мы должны осанну петь нашим главам РФС. Честно говоря, первый раз с таким мнением сталкиваюсь.
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
streetpoet если говорить оцитата streetpoet старческое ворчание , то хочется припомнить, что и про игроков сборной СССР обвиняли, что они в как сыр в масле, по сему и не выигрывают. А в начале 90-ых говорили, что приехали в сборную зажравшиеся миллионеры из западных чемпионатов, и не хотят играть. Теперь уже домашние зажрались, миллионеры. Такое впечатление, что всему виной только одно — деньги. Это весь корень бед российского футбола. А вот если бы они голодные были, за еду играли, да что бы семью ещё в заложники взять, то вот тут точно все ЧМы и ЧЕы подряд будем брать.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Серьезно? Государство было больше, а конкуренция была ниже думаю имелось ввиду конкуренция среди сборных Европы и мира
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
23 июня 2016 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Такое впечатление, что всему виной только одно — деньги. Это весь корень бед российского футбола. А вот если бы они голодные были, за еду играли, да что бы семью ещё в заложники взять, то вот тут точно все ЧМы и ЧЕы подряд будем брать.
Я, конечно, понимаю, что не всех деньги портят, но здесь речь о том, что тебе некуда стремиться. Вот Криштиану Роналду есть куда стремиться, он рвется в историю. А куда рваться Александру Кокорину, когда у него уже есть Ламборджини, он играет в самом богатом клубе страны и в сборной и получает за это столько денег, сколько ему нигде больше не дадут? Где ему брать стимулы для развития? Что может его заставить учить тактические схемы? Вот 19-летний Рифат Жемалетдинов, по сути дублер, получает 100000 в месяц. Локо предложил увеличение в 10 раз, т.е. миллион. Но он выбрал Рубин, который предлагает 2,5 млн в месяц! О каком футболе будет думать 19-летний парень, получая 2,5 млн. в месяц? Те миллионеры из 90-х умели играть. У нас одних плеймейкеров было на две команды и у каждого свой дрибблинг и манера, каждый мог решить в одиночку. Мостовому памятник ставили, Карпин хет-трики клепал в Испании, Харин за Челси играл. А за что платят дублеру Локомотива?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
23 июня 2016 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elninjo_3 Тут только вмешательство первых лиц поможет урезонить зарвавшихся дармоедов. У нас по городу з/п 60-70 тыс руб в месяц считается очень хорошей, люди работают, дорожат работой, стараются. Не все, но большинство всё же. Я не призываю платить футболистам по 20 тысяч в месяц, но те миллионы, которые они получают сейчас — это нонсенс, которого никогда в истории человечества наверное не было. А у Мамаева и его жены еще хватает совести набрасывать в инсту свои...кхм...
|
––– Make love, not war |
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
23 июня 2016 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Тут только вмешательство первых лиц поможет урезонить зарвавшихся дармоедов.
Мне кажется, что здесь нужен какой-то необычный ход. Если у нас все равно финансирование клубов идет от гос. корпораций, почему бы не сделать общее равное финансирование всех клубов РФПЛ? Если клуб зарабатывает сам, то он может сверх этого тратить деньги на трансферы. Но нужен какой-то потолок.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Те миллионеры из 90-х умели играть и что добилась сборная? (Мы же про неё). Чем она запомнилась? Подлейшим снятием тренера? Требование носок? Не однократными скандалами из-за премиальных? Они очень хорошо этим запомнились.
цитата elninjo_3 А за что платят дублеру Локомотива? А я согласен со всем этим. Что Вы написали. Согласен. Только считаю, что первое в этом не виноваты футболисты. В этом виноваты те кто платит. Во вторых завышенные платы проблема, но не корень проблем сборной. В третьихцитата elninjo_3 куда рваться Александру Кокорину, когда у него уже есть Ламборджини
цитата elninjo_3 Криштиану Роналду есть куда стремиться, он рвется в историю
Большинство иностранных футболистов. даже добившихся больших денег стремятся или добиться больших или больше прославиться. Наши ни в коем случаем этого делать не будут (за редким исключением). Даже многие иностранцы играю в ЧР этим заражаются ( ). Как бы глупо не звучало, но дело не в самих деньгах, не в том что кто-то их солидно переплачивает футболистам, а в нашей ментальности. Скушал кусочек пожирнее и спатеньки улегся. И так есть сейчас, и так было и с футболистами в СССР (известная пословица про первый и последний матч в чемпионате)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
elninjo_3 
 магистр
      
|
23 июня 2016 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата и что добилась сборная? (Мы же про неё). Чем она запомнилась? Подлейшим снятием тренера? Требование носок? Не однократными скандалами из-за премиальных? Они очень хорошо этим запомнились.
Но она запомнилась также тем, что обыграла французов у них дома и тем, что билась абсолютно на равных с любыми грандами. Менталитет нужно прививать, мода проходит быстро. Сегодня в моде гламур, завтра парни с окраин. Но когда руководство само развращает игроков, то они будут рады развращаться. Да, может это и не корень, да, надо начинать с детских тренеров в регионах. Но деньги мешают прогрессу футболиста уже с 17 лет.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Но когда руководство само развращает игроков, то они будут рады развращаться Согласен. Именно так. Вот положим Вам предложат из соседнего города такую работу как Ваша, но платить будут в 10 раз больше. Ваше решение? Остаться на старом месте и развивать мастерство, или поехать на новое предложение? Думаю, что у Вас, что у меня, что у дублера из Локо выбор будет одинаков. Именно управленцы\манагеры разбрасывающиеся не СВОИМИ деньгами и развращают молодняк и так не отягощенный знаниями и уже балованный. Ну и плюс агенты с их желаниями (Не плохо бы при заключении контракта игроком моложе 23-25 лет, его агент из своего гонорара отдавал бы в обязательном порядке 60-70% в детско-спортивные школы)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
23 июня 2016 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
coffein Еще Стас Черчесов норм. Пеллегрини не знаю...Кот в мешке с одной стороны, с другой — вроде и не панибрат, как Гус, но и не диктатор, как Капелло. Если за адекватный котркт, то можно попробовать.
|
––– Make love, not war |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
23 июня 2016 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата и что добилась сборная?
Громила Камерун 6:1, на равных билась в группе смерти на Англии-96, на равных играла стыки с Италией, тоже ругали ту команду, но тут уж получилось, как в уже ставшем банальном высказывании про "дно" и "снизу постучали".
|
––– Make love, not war |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
23 июня 2016 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Громила Камерун 6:1 и не вышла из группы
цитата DemonaZZ на равных играла стыки с Италией не на равных. Первый матч в жуткую погоду на жутком поле, результат ничья. Ответный матч... Заголовок об отчетном матче из СЭ цитата БЕССЛАВНЫЙ ФИНАЛ БЕСПРИЗОРНОЙ СБОРНОЙ
КОМАНДА, КОТОРАЯ НУЖНА ТОЛЬКО БОЛЕЛЬЩИКАМ И ЖУРНАЛИСТАМ, ВРЯД ЛИ БЫЛА ДОСТОЙНА ЛУЧШЕЙ УЧАСТИ
цитата DemonaZZ на равных билась в группе смерти на Англии-96 сделав одну ничью и пропустив 6 мячей (больше всех на групповом этапе)
В приведенных примерах есть доля героизма (особенно про ЧМ в США. без всякой иронии говорю). Толку нуль. А за матчи с Италией и чемпионат в Англии (чисто тренерские ошибки), очень многие ругали сборную. И во всю говорили о деньгах футболистов, о зажравшихся миллионерах. При чем чуть ли не теми же словами, что и сейчас. Возраст мне позволяет это хорошо помнить
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
|
vanchey 
 магистр
      
|
23 июня 2016 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата Я это уже понял и пост затёр...
|
––– "Мир не просто удивительнее, чем мы себе представляем - он удивительней, чем мы можем себе представить" Джон Б. Холдейн |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
23 июня 2016 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата о зажравшихся миллионерах. При чем чуть ли не теми же словами, что и сейчас.
 Не, разница всё же есть. Те — были скромнее.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Burn_1982 
 авторитет
      
|
23 июня 2016 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мутко в отставку, сборную расформировать как в 1952 году, на чемпионате мира насладимся праздником футбола в исполнении лучших команд мира. Балабольство власть имущих достало, решения уже давно приняты, деньги распределены, пыль в глаза пускать не перестанут. Результат нужен здесь и сейчас, и будут неустанно уверять, что придет новый тренер и сотворит чудо. Ещё три года назад юношеская сборная до 17 лет становилась чемпионом Европы. Из этой команды в сборную попал Головин, и то только потому, что в неё занесло Слуцкого. За семь лет до этого было ещё одно первое место в чемпионате Европы, из того состава в главную команду страны не попал никто. С того момента прошло 10 лет. Обновление сборной? У нас нет футболистов на замену? Им просто не дали ни единого шанса. Молодежь у нас есть, но нет понимания и догмы о том, что незаменимых не должно быть.
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
|