автор |
сообщение |
pervak 
 гранд-мастер
      
|
1 июля 2021 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата, так а с другой стороны: если у нас плохие футболисты, может и надо найти тренера под плохих футболистов? Ну реально есть же те, кто с не очень хорошими игроками даёт результат. Лично мне важна игра, но не мне же заказывать тренера. У нас много примеров, когда команды из "подвала" РПЛ вдруг прыгают выше головы. Даже если мы не возьмём Карпина, Бердыева, Семака. Есть ощущение, что у Евсеева или Черевченко, Парфёнова или Аленичева сыграть на таком же уровне, как наша сборная, получилось бы без труда. Причём, я скорее не за них, просто констатирую, что подобные товарищи такое же изобразили с меньшими затратами. Заметьте, пластинку о футболистах заводят, чтоб отвлечь от тренера. И проблему только оглашают. Её просто не будут решать: есть конфликты. То, что лимит не работает никогда не признают. Скорее скажут, что он неправильный. Слишком много людей зарабатывает на всем этом деньги. Короче, это всё не о том... К тренеру. Я бы хотел посмотреть на современных середнячков и начинающих. Мне в Спартаке понравился Тедеско. Хотелось бы не бывших заслуженных футболистов, нынешних физруков, а представителя самых современных тенденций. Гик какой-нибудь поехавший Чтоб реально в схемы, тактику, физику пусть там. Пришёл и как в ФИФУ сыграл. Я допускаю, что наши футболисты перестают прогрессировать в тепличных условиях, где-то менее талантливы и имеют пробелы в "школе," неамбициозны обидчивы и даже, б-г с ним, — глупы в массе своей, но ещё большие "деревяхи" могут играть обучено и слаженно. Вот хотелось бы посмотреть.
цитата G.I.C. Убирать игроков из сборной только потому, что они старше 24 лет, это ещё сильнее ограничить возможности. Которые и так слабы.
понимаете, когда я говорю вам о ветеранах, я имею ввиду, что на Черчесова не свалятся молодые и дерзкие. Они ниоткуда не берутся. Головина Слуцкий упорно тянул в сборную. Пусть немного и нагло (с учётом совместительства), но плоды есть. Того же Кудряшова в своё время Черчесов реально поставил. Доверился ему и сделал основным. Я понимаю, что замен пять и Жиркову можно дать полчасика пострадать, но это мазохизм так упорно не замечать естественные вещи и не подтягивать никого на замену. А скоро и Дзюба — всё. Что тогда? Я ведь русским по белому писал: "у меня нет вопросов к составу. Тренеру отвечать за результат. Терпим. Смотрим." Всё? Нет результата. Можно задавать вопросы. Где вразумительные ответы? Дивеев разве что-то испортил на Евро? А ведь не будь ошибка Семëнова так груба — и дальше на него смотрели бы. Помним же прошлогодние характеристики собственных подопечных от Черчесова? Вы список привели. Мы смотрим на него и понимаем: большинство новичков на момент игры реально хорошо смотрелись в своих клубах. Просто не посмотреть на них было бы преступлением. Посмотрели. Там на замену вышел на десять минут, здесь кинут на тайм в позорную игру, когда все доигрывают. К тренеру сборной всегда будут вопросы по составу. Не будем всё это вспоминать. Если реально анализировать — это смотреть, кто как себя проявлял в чемпионате в тот или иной временной промежуток. Давайте даже не будем спорить. У меня просто есть ощущение, что тренер несколько дурачит зрителя последние два-три года. На дистанции он не смотрит в будущее, не пытается наиграть новичка, опробовать отжигающего в чемпионате в данный момент. Короче, просто не экспериментирует. Об атмосфере может рассуждать, о важности результата... Потом же, когда сборная обделывается, мы слышим, что нет игроков. Смешно. Честно. Ещё про глупости. Вот бы сейчас по спринту у Оздоева кто спросил. (Спросил у Черчесова, как прибавил в спринте Оздоев ) И результативности от данного критерия.
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
1 июля 2021 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak Того же Кудряшова в своё время Черчесов реально поставил.
Слуцкий не вызывая игроков того Ростова вызывал много вопросов
|
––– https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
pervak 
 гранд-мастер
      
|
1 июля 2021 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
coffein, безусловно. Так и после Романцева Кержаков вдруг вполне себе игроком оказывается, итд итп. Обычная история: новый тренер — "вчерашние" запасные становятся основными, если не ключевыми. По крайней мере на первое время "игроков нет" — ни от кого не звучит. 
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
1 июля 2021 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak Евсеева или Черевченко, Парфёнова или Аленичева Извините, но это прозвучало : кто угодно лишь бы не Черсесов.   Это же замкнутый круг. Снимаем одного, мучаемся цикл (кто матерится, кто призывает к терпению), а через два года опять поднимаем бучу с воплями давай менять тренера. У Черчесова в отличие от других (мы просто не знаем могут ли они) точно есть то, что он может из имеющегося материала выжить более 100 процентов, и заставить их костьми ложится. Не каждый раз? Увы, оказывается — да. Может ли он ещё раз такое повторить? Скорее сможет. Другие7 А фиг его знает. Так стоит ли рисковать? Братцы, да не в тренере сейчас дело. Россия, как РСФСР и РФ не часто бывает сильна футболистами. Теперешнее поколение это окончательное следствие гибели спортивных школ и спортивной системы СССР. Поколение игравшее до них ещё училось на накопленном багаже другого строя. Теперь уже все. Будет ли дальше лучше? Если и будет то не скоро. И увы, как не работай школа, Аршавин должен должен родится. И Кержаков должен родится, что не имея таланта, чистым трудом и желанием поднять себя к вершинам. Для наших успехов, как бы не трудилась школа, должна родится плеяда, волна, талантов. И вот тогда роль тренера возрастет ещё больше. Сейчас же... что бы не меняли, то шило на мыло будет. Так что может даже и не стоит менять, что бы не ломать того, что уже есть
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
pervak 
 гранд-мастер
      
|
1 июля 2021 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Извините, но это прозвучало : кто угодно лишь бы не Черсесов. вот именно это так и звучит но я же потом называю альтернативу. Хочу, чтоб мы из крайности "физрук" перешли в крайность "гик." Черчесов не стратег и не тактик. Мы сейчас о составе спорим, а проблема не только в этом. План на игру, схема, установка. Реакция на происходящее в конце концов. По-моему с этим всё плохо. И то, что с Данией полчаса — лучшая игра — это смешно. Звёзды сошлись. Наша оборонительная контратакующая тактика была продиктована изначальными условиями. Ваааау!!! вот это работа. Ещё бы куража. Может лучший час выдали бы на Евро. Тихий. Устраивающий нас.
|
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
1 июля 2021 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пока этим кривоногим мутантам не прекратят платить такие бабки-ничего не изменится. Не все конечно-есть исключения типа Головина или Миранчука, но сейчас еще и деды из комитета РФС выступают за ужесточение лимита, так что еще в Катар попасть-это будет тот еще квест.
|
––– Make love, not war |
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
1 июля 2021 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|

цитата Дон Румата У Черчесова в отличие от других (мы просто не знаем могут ли они) точно есть то, что он может из имеющегося материала выжить более 100 процентов, и заставить их костьми ложится. Не каждый раз? Увы, оказывается — да. Может ли он ещё раз такое повторить? Скорее сможет. Другие7 А фиг его знает. Так стоит ли рисковать?
Собственно Черчесов ничего особенного не показал. На ЧМ2018 Россия не отбиралась ,была в посеве в первой корзине + домашние матчи Так что надо дать руль другим ,не Слуцкому разумеется. В сборной он уже был из группы не вышел а за 4 года после этого только английский выучил.
|
|
|
PetrOFF 
 миротворец
      
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
1 июля 2021 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric не Слуцкому разумеется. В сборной он уже был из группы не вышел а за 4 года после этого только английский выучил.
Слуцкий всё ещё учится и правильно делает. Можно даже вспомнить Карпина, каким он был начинающим тренером. К слову, Роман Широков назвал Слуцкого лучшим отечественным тренером.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
1 июля 2021 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если хотим чего-то добиться, надо отменять дебильный лимит на легионеров. Жирков, Аршавин, Кержаков и прочие доказывали свою состоятельность, конкурируя с иностранцами.Им никто не гарантировал место в стартовом составе по причине наличия правильного паспорта...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
1 июля 2021 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Жирков, Аршавин, Кержаков и прочие доказывали свою состоятельность, конкурируя с иностранцами.
Если посмотреть заявку армейцев на победный 2005 год, то получится что с Жирковым конкурировали 8 иностранцев — Шемберас, Одия, Карвальо, Красич, Олич, Вагнер, Дуду и Рахимич. Не сумевшие составить конкуренцию Шершун и Лайзанс ушли на выход/в аренду практически не сыграв.
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
1 июля 2021 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата svarjich Если посмотреть заявку армейцев на победный 2005 год, то получится что с Жирковым конкурировали 8 иностранцев
все 8 на позиции Жиркова играли?
|
––– https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
1 июля 2021 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я к тому, что и при теперешнем лимите можно набрать 8 иностранцев и составить конкуренцию новым жирковым. У того же киевского Динамо в заявке 8 иностранцев и ничего, очень неплохо прогрессируют и свои
У нас же чуть заиграет условный ташаев-соловьев и тут же подскочит кто-нибудь богатенький клуб с крутой зарплатой.
|
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
1 июля 2021 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По мне, у текущего лимита одна беда — не дает в команде задержаться возрастным дядькам типа Рахимича или Черлуки. Я бы игроков, отыгравших в команде 5 лет, выводил бы из лимита.
|
|
|
pontifexmaximus 
 миротворец
      
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
2 июля 2021 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотрю пресс-конференцию Черчесова. А можете посоветовать переводчика, который сможет донести смысл слов нашего великого (по его мнению) тренера? Я вообще ничего не понял из того бреда, что он несёт
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
2 июля 2021 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp А можете посоветовать переводчика, который сможет донести смысл слов нашего великого (по его мнению) тренера? Я вообще ничего не понял из того бреда, что он несёт
я пару фраз перевел 
Черчесов объяснил, почему основным вратарем на Евро стал Сафонов Потому что Шунин облажался А Гилерьме и Максименко не взял
Черчесов: «Могу каждого соперника вам разобрать, знаю даже, куда они в туалет ходят» По полю кто как ходит знать достаточно
|
|
|
perftoran 
 миротворец
      
|
|
ovodoc 
 миродержец
      
|
2 июля 2021 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Я вообще ничего не понял из того бреда, что он несёт
Напоминает практически любое сегодняшнее общение чиновника с народом. Не очень понятно, мягко говоря, но все сделано правильно, деньги осваиваются в нужном направлении, идите нафиг)
|
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
|