| автор |
сообщение |
Bizon 
миродержец
 
|
|
lena_m 
миротворец
|
 20 марта 2014 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Зенит никогда и не ориентировался на навесы, поэтому и мощные форварды не задерживались. Те же Быстров, Спивак, Аршавин выполняли с фланга не навесы а разрезающие передачи с учетом набегающего игрока.
С другой стороны, у нас же был мощный Погребняк — его гол МЮ в СуперКубке был после навеса при подаче углового... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
20 марта 2014 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m у нас же был мощный Погребняк
согласитесь, что Паша был исключением из правил, к тому же он чаще все же забивал на опережение. Вот Гена Попович и Гартиг были конкретно таранными форвардами но не особо у них получалось в Зените |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
20 марта 2014 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon согласитесь, что Паша был исключением из правил, к тому же он чаще все же забивал на опережение. Вот Гена Попович и Гартиг были конкретно таранными форвардами но не особо у них получалось в Зените
Да согласна опыт Погребняка у нас совершенно не прижился — ни у Корниленко, ни у Бухарова...
По нашим моделям нам бы Ибрагимовича или хотя бы Фалькао... :-)
Кстати, жаль что не сложился переход к нам Дамьяо, но Рондон, по-моему, из той же оперы... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
20 марта 2014 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Вот Гена Попович и Гартиг были конкретно таранными форвардами но не особо у них получалось в Зените
У Гартига, действительно, не получилось, а Попович трижды становился лучшим бомбардиром Зенита. Очень любили его в Питере. |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
20 марта 2014 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если правильно поняла, в ЛЧ сложилась уникальная ситуация — в 1/4финал прошли только победители групп...
Жребий теперь даст просто впечатляющие пары...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
20 марта 2014 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrock а Попович трижды становился лучшим бомбардиром Зенита
он бил пенальти, поэтому и становился лучшим бомбардиром и невысокими показателями — вроде всего один раз разменял 10 голов — поправьте если ошибаюсь. Да фанаты его любили, как и Гартига кстати. Почему для меня загадка всегда была. |
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
|
20 марта 2014 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Но с учетом Рондона нужно действительно использовать навесы
Плюсую. Под Рондона, как и под любого другого мощного форварда, нужно менять, по-сути, тактику. Та тактическая схема, которая сейчас под Рондона не заточена, как и под Бухарова, Корниленко.
Зениту подходит форвард полу-таранного типа, как, например, Кержаков или как был Чори Домингес. lena_m правильно назвала Фалькао, сюда же можно и Диего Косту, Роберта Левандовски. Не говорю конкретно их, а игроков такого плана.
Можно, конечно, играть и с упором на фланговые подачи, но, опять же, тому же Данни нужно ждать, когда будет забегать крайний защитник. В таком случае, нужен еще и мобильный центрхав, с которым, в случае чего, тот же Данни мог обыграться. Благо, что у Зенита есть Витсель, который способен быть и там, и там. Увы, Тимо, Зырянов не вытягивают. И, опять же, таким макаром гораздо легче играть против Урала и куда труднее против, например, Спартака.
Все это, конечно, чистое ИМХО, быть может, я не настолько посвящен во все тонкости Зенита, но я вижу ситуацию именно так. |
–––
Грузите апельсины бочками |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
20 марта 2014 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
maxxx8721
все верно вы описали, так оно и есть. Добавить только, что полу-таранный форвард с хорошей стартовой скоростью, чтобы быстро оторваться от опекуна, при простреле сыграть на опережение. Это как раз тип Фалькао, Левандовски, Диего Коста, Руни, Кержаков, Джеко и т.д. Кстати это одна из причин почему Кержаков в Зените столько наколотил голов
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
20 марта 2014 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon все верно вы описали, так оно и есть. Добавить только, что полу-таранный форвард с хорошей стартовой скоростью, чтобы быстро оторваться от опекуна, при простреле сыграть на опережение.
Я бы не сказал, что это совсем не соответствует иоРондона. Не такой уж он и столп. у него есть и скорость и дриблинг, но плюс ко всему он хорошо играет головой и тем отличается от Кержакова, да и от Погребняка. Рондон очень разносторонний игрок, это хорошее приобретение. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
20 марта 2014 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m у нас же был мощный Погребняк — его гол МЮ в СуперКубке был после навеса при подаче углового..
А навешивал ему не прижившийся Домингес 
Да и гол со стандарта не показатель. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
Bizon
миродержец
|
|
20 марта 2014 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
elninjo_3
никто и не спорит, что это хорошее приобретение. Но пока он не подстроился под игру Зенита, или Зениту нужно скорректировать игру под него. в т.ч. наигрывать штрафные и угловые, с реализацией которых у Зенита беда уже давно
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
20 марта 2014 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Но пока он не подстроился под игру Зенита, или Зениту нужно скорректировать игру под него.
При Спаллетти игра вообще не подстраивалась под отдельных игроков. Игроки встраивались в систему и это было главным положительным моментом его прихода. Вспомните, что до него уже 2 года как вся игра катастрофически зависела от формы и настроения Данни. С приходом итальянца Данни стал просто винтиком. Но вот для таких игроков, как Бухаров — это серьезный минус. Под таких игроков игру надо строить. Наверное, это можно назвать недостатком класса, можно "синдромом Веретенникова", но факт остается фактом — такие игроки показывают свои лучшие качества только тогда, когда им доверяют и на них играют.
Я не знаю, как строит игру Виллаш-Боаш. Судя по его карьере в Тоттенхеме, то он пытался выстроить игру под определенных футболистов (Сольдадо, например). Сейчас, наверное, попытается выстроить ее под Халка. Но я не уверен, что это будет хорошо для Зенита. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
20 марта 2014 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bizon, elninjo_3, думаю, как игрок момента в штрафной Рондон ещё себя не раз покажет, как вчера в Дортмунде...
А вот как игрок тарана-давления (в стиле лучшего Кержакова) очень сомневаюсь...
А вообще очень интересно, как Виллаш-Боаш будет использовать Рондона и Кержакова...
А в целом по тому, что я видела в играх команд Виллаш-Боаша в еврокубках, у меня сложилось впечатление — он из тех тренеров, кто проблемы обороны решает активностью в атаке...
Даже у блестящего Порту защита не казалась непроходимой...
Пожалуй, Зениту с его известными проблемами в составе это то, что надо...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
20 марта 2014 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maxxx8721 как был Чори Домингес
- мы по большому счету видели только в "Рубине". И никаким полу-таранным форвардом он там не был. Он был атакующим игроком с неограниченной свободой действия. Попытка привязать этого выдающегося игрока к определенной позиции ничем хорошим обычно не оборачивалась. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
20 марта 2014 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
От Рондона рано многого ожидать, в "Рубине" он тоже долго втягивался.
И пресловутое кержаковское "бил, бью, буду бить" от него тоже стоит ожидать.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
20 марта 2014 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А вот как игрок тарана-давления (в стиле лучшего Кержакова) очень сомневаюсь...
Он не такой. Он типичный для Бердыева игрок-цеплялка:) За мяч. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
|
20 марта 2014 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
То, что Рондон — игрок классный, нет сомнений. Перед тренером будет стоять вопрос, то ли переделывать схему под Рондона, то ли переделывать Рондона под схему Зенита. Все это в руках АВБ. Главное оружие Рондона — фактура, способность навязывать борьбу. Из этого и стоит исходить. Касаемо Погребняка, то его главное светлое пятно, которое не позволило навечно закрепить за ним статус "дерева", хотя это проскакивает в мемах — это его голевая игра в Кубке Уефа. В Премьер-Лиге Погребняк за три сезона не очень-то баловал болел кучами забитых голов. В первом сезоне выстрелил 11-ю голами, из них два с пенальти, далее 6, еще далее 5 (1). Касаемо Домингеса, то его не такая эффективная и эффектная игра, как в Рубине, по-моему мнению, — это не столько его неудачная позиция на поле, сколько неверные обязанности, которые на него возложили. Домингес — лидер атак, лидер на поле. Конечно, в Рубине также немало игроков с "голосом", тем не менее своей игрой Домингес тянул за собой других игроков, играя первую скрипку, был генератором атак. В Зените Домингес был ни первой, ни даже второй скрипкой. Больше третьей. Острие Зенита — Погребняк, а главный мозг — Андрей Аршавин, через которого строилось большинство атак. Поэтому фантазисто Домингес попросту затерялся, хотя не сказать, что уж совсем. Свою лепту, немаленькую, он внес. Как по мне, то стоило Чори пробовать на острие, именно полу-таранного форварда, потенциал был. Но это уже в прошлом. |
–––
Грузите апельсины бочками |
|
|
цитировать
хочется верить, а еще, чтобы Наполи прошел Порту