| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 21 октября 2017 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 14".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 14-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема: «Opponents (Противники)»
Пояснение: Each story must include characters competing in an analog (non-electronic) game, and playing this game must be relevant to the plot. Extra points if the game isn't chess/checkers/something equally obvious. (Каждый рассказ должен включать персонажей, которые конкурируют в аналоговой (не электронной) игре, и эта игра должна быть важной для сюжета. Дополнительные плюсы если эта не игра в шашки/шахматы/что-то столь же очевидное)
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — главный по конкурсу
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы
Андрей Малышкин (Kons) — тех. поддержка
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Сроки конкурса: с 22 октября по 30 декабря.
Приз: публикация в журнале "Мир фантастики"
Кураторы групп:
группа №1 жёлтая — гномы — volga — летопись славных отзывов
группа №2 красная — люди — Ga_Li — летопись славных отзывов
группа №3 синяя — эльфы — harrybook — летопись славных отзывов
группа №4 зелёная — хоббиты — Лис-книгофил — летопись славных отзывов
Отзывы судьи Андрея Чернышева. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle52756
Отзывы судьи Андрея Чернышева. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle52850
Отзывы судьи Марии Артемьевой https://fantlab.ru/blogarticle52878
Отзывы судьи Пана Тумана. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle52880
Отзывы судьи Пана Тумана. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle52904 |
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
21 декабря 2017 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лис-книгофил
Это не смешно 
Одна часть меня считает, что автор — бяка. раз у него ни темы, ни фантастики.
С другой стороны, он рисковал, его риск оправдался, автор вознаграждён.
Ещё и рассказ хороший...
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ну, и ябедой-корябедой я не хо быть  Мне нравиццо ток подстрекать  |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Ironic_Cloud
философ
|
|
21 декабря 2017 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li А ты уверена, что куски будут в тексте? Надож проверять будет. Тут же сплошные комбинаторы на ресурсе:-)))
Об этом я еще не думала...  |
–––
Выдуманное назад не вдумаешь (с) Интернет |
|
|
Ironic_Cloud
философ
|
|
Евгений Басов 
авторитет
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
21 декабря 2017 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
mick_ekb
По основному:
Участники:
1 Перевёрнутые листья
2 Лучшее из времен
3 Между ветроходом и дождепадом
4 Межсезонье (1)
5 Херувим
6 Птицо
7 О ноябре, вечности и дурных привычках
8 Четыре половинки Йошико Сиро
9 Ох, уж эти человеки!..
10 Слабое звено
11 Трижды рождённый
12 Явление Марбаса
13 Прерогатива бога
14_15 Летний лес
14_15 Механическая жопа
16_17 Основной
16_17 Ручные совята
18-19 Полигон бытовых отходов
18-19 Штопщик
20 Русская рулетка с гандикапом
21-22 Боги Центральной Америки
21-22 Глаза матери
23 Ромео и Сара Коннор
24 Как настоящие
25 Жизнь Ивана Ильича
Читатели:
1 Между ветроходом и дождепадом
2 Птицо
3 Перевёрнутые листья
4 Межсезонье (1)
5 Четыре половинки Йошико Сиро
6 Полигон бытовых отходов
7 Херувим
8 Ох, уж эти человеки!..
9 Штопщик
10 Трижды рождённый
11 Лучшее из времен
12 Глаза матери
13 Явление Марбаса
14 Боги Центральной Америки
15 О ноябре, вечности и дурных привычках
16 Ромео и Сара Коннор
17_18 Летний лес
17_18 Русская рулетка с гандикапом
19 Основной
20 Слабое звено
21 Ручные совята
22 Механическая жопа
23 Как настоящие
24 Прерогатива бога
25 Жизнь Ивана Ильича
|
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
21 декабря 2017 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Г у д в и н Хм, а окончательный то результат по призерам( исключая внекс) ближе к читателям а не к участникам.
|
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
21 декабря 2017 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня получилось 0,63 — средняя достоверная корреляция. Это значит, что ряды похожи, но не совсем. Тут выборка большая — результат ожидаем. Вот во внексе, я думаю, будет порядка 0,4
|
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
22 декабря 2017 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
mick_ekb
И внекс:
Участники:
1 Фарис – и смертный, и бессмертный
2 Модель 39
3 Изоморфные структуры
4 Волшебное слово
5 Друг Человека
6 Марта, Мушкетер и другие гости межсезонья
7 Смерть пчелиным близнецам!
8 Сборник рассказов № 12
9 Харлей-блюз на трёхструнной гитаре
10 Всё из-за баб
11 Мечтает ли искин о безлимитном интернете?..
12 Женщина-ястреб
13 Соавторша
14_15 Вестник
14_15 Кто здесь?
16 Нереалити
17_18 Проверка
17_18 Технология обработки праха
19 Шестое начало
20 Клюква
21_23 Сезон дождей
21_23 Хиатус
21_23 Эволюция 3000
Читатели:
1 Модель 39
2 Соавторша
3_4 Изоморфные структуры
3_4 Фарис – и смертный, и бессмертный
5 Волшебное слово
6 Смерть пчелиным близнецам!
7_9 Друг Человека
7_9 Нереалити
7_9 Сборник рассказов № 12
10 Марта, Мушкетер и другие гости межсезонья
11 Харлей-блюз на трёхструнной гитаре
12_13 Мечтает ли искин о безлимитном интернете?..
12_14 Проверка
14 Сезон дождей
15 Всё из-за баб
16 Женщина-ястреб
17 Технология обработки праха
18_20 Вестник
18_20 Клюква
18_20 Эволюция 3000
21_22 Кто здесь?
21_22 Шестое начало
23 Хиатус
тут картина поинтересней)
|
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
22 декабря 2017 г. 03:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне всё это напоминает нечто из серии:
"Депутат предложил запретить дублированные фильмы"
"Депутат предложил запретить кеды, балетки и шпильки"
"Депутат предложил запретить ёлочные базары"
"Депутат предложил запретить..."
Не занимайтесь ерундой. Есть организаторы: пусть в спорных случаях они решают по каждому сомнительному рассказу, пропускать его или нет (хотя, насколько я знаю, они их если не прочитывают, то, хотя бы, просматривают, т.ч. эта "преноминация" им — как собаке пятая нога). Есть судьи: они, так получилось, судят. Вот и пусть оценивают наличие, количество и качество фантдопа. Есть, наконец, читатели, которые могут фантдоп увидеть и там, где его нет, и не заметить там, где он есть. Есть авторы, которые могут в первых строках написать про космонавтов, оказавшихся на другой планете, а потом выяснится, что это два мужика приехали на машине в магазин "Планета Одежда и обувь" и так прикалываются между собой — и дальше сплошная проза (а фантдоп там в конце и совсем другой ;) )
Я всегда был за тонкое раскрытие темы. Это — часть игры и определённое искусство: решить не в лоб, но так, чтобы было необычно и изящно. Или даже пройти по самой грани между "тема есть" и "темы нет". Допустим, нужно писать про ветер, а мы сидим дома и лишь чуть колышутся занавески — старое окно пропускает воздух. Выразить это колебание воздуха, ни разу не назвав по имени — часть искусства.
Поэтому предлагаю по всем спорным вопросам запрашивать мнение организаторов. Скажут, что тема и фантдоп есть — всё.
Любителей голосовать приглашаю в любой представительный орган нашей большой страны.
|
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
22 декабря 2017 г. 04:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А. и ещё:
"Комиссия МОК приняла решение о дисквалификации Богданова, Шикова и Кокоулина в связи с тем, что в пробирках с мочой отсутствуют конкурсная тема и фантдоп".
|
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2017 г. 06:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тоже сюда добавлю, чтобы не потерялось, а то у нас этот раб чортов в каждой ветке обсуждается
цитата DamnCynic
цитата именно в части темы и фантдопа в рассказе применены очень крутые решения. Но и само повествование мне понравилось.
практически со всем согласен кроме "очень крутых решений". Разруливание конфликта в финале я бы назвал удачным, но не скажу, что оно сильно оригинальное. Ведь по -сути у раба было не так много вариантов:
1) Продолжать холуйствовать (это для рассказа не подходит, т.к. не разрешает конфликт);
2) Избегать встречи всячески (что почти невозможно, т.к. зависимость его продолжала тянуть к хозяину, ну и тоже не разрешает конфликт, делает финал блеклым);
3) Убить (это был бы грубый и весьма спорный финал, за который многие бы рассказ закидали тапками, хотя лично мне бы он, возможно, пршелся по вкусу)
4) "Как-то" освободиться от зависимости
Т.е., первые три варианта неудачны, как я думаю (именно для рассказа).
Был выбран вариант 4, и автор разрулил его как мог. Но я не считаю, что очень удачно. Убийство, даже ритуальное, условное, вряд ли возможно было для раба, имеющего такой мощный блок в голове.
А вообще для меня напрашивается скучный и банальный вариант решения проблемы, правда столь не любимый в нашем обществе, а именно: пойти к психологу. Хотя, если речь идёт всё же о магии, надо идти к колдунье, получается. Но этот вариант тоже неинтересный, т.к. в данном случае раб освобождается "Не сам". В принципе, вариант , предложенный автором достаточно удачный, но, повторюсь, крутым я бы его не назвал.
|
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
22 декабря 2017 г. 06:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цвета и силы
Было бы неправильным не отозваться на ещё одного выходимца из "Внекса".
Ну что. Автор не стал искать готовую игру, а создал свою. Мало того, что мастерски прописал и правила, и процесс игры, так, что читателю _интересно_, так ещё и история вышла изумительная — про границы познания и мастерства, про ненасытную жажду совершенства и то, как сверхцель порождает сверхчеловека, которому в этом мире не место.
Автор построил рассказ так, что героя не жаль: мало того, что он нашёл своё место, к которому стремился всю жизнь, так ещё и как человек он был неприятен. Так что ушедшему играть в Бесконечную Игру — скатертью дорога. Но всё же, как хорошо рассказ заставляет задуматься о смысле человека в мире, о мотивации, о целях, о том, как сверхмотивированные идут по костям соперников, друзей, родных, даже не замечая этого, чем это оборачивается в конце и, строго говоря, насколько этот конец плох для героя, или же он, наоборот, лично для него хорош и желанен.
Очень крутой рассказ.
Спасибо!
|
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
22 декабря 2017 г. 06:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
SAM77 Тут вся тонкость — в том, что выросшая личность человека, его ответственность за своё дело, за семью, позволяет сверхусилием преодолеть условно магический блок и если не разорвать связь напрямую, то хотя бы сделать это по законам навязанной игры. Сверхусилие, надрыв — хорошее решение. Не оригинальное, но жизненное, в него веришь.
|
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
22 декабря 2017 г. 06:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sindrom777 А в чём там фантдоп?
Есть некое мистическое переживание — видение во сне. Ну и конец рассказа тоже мистический, если прочесть его совсем буквально, а не как троп. |
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
gamayunov
миродержец
|
|
22 декабря 2017 г. 07:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic А. и ещё:
"Комиссия МОК приняла решение о дисквалификации Богданова, Шикова и Кокоулина в связи с тем, что в пробирках с мочой отсутствуют конкурсная тема и фантдоп".
"И остальных участников ФЛР в связи с наличием царапин по тексту"
|
–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2017 г. 07:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic Сверхусилие, надрыв — хорошее решение. Не оригинальное, но жизненное, в него веришь.
да нормально всё, лучше бы вряд ли кто и придумал в той ситуации, в которой развился сюжет. А вот, если в реальной жизни. Тут лучше лечиться надо  |
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
AntonAbramov
философ
|
|
22 декабря 2017 г. 07:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цвета и силы
По сути — легенда. О мастере игры и об игре. О смысле жизни — человеческой и не только. Мастерски поданная и блестяще раскрывшая тему. Наверное, лучшее раскрытие. Для ума — раздолье. Глубоко, многослойно. Вся жизнь — игра. Штамп, неожиданно оживший, но оставшийся холодным, даже приобретя новые смыслы. Кому это надо — доводить игру до смысла жизни? И жизнь ли это? Или — чья это жизнь? А может это просто выбор: можно развиваться в человеческом плане, а можно — в игре, в совершенстве? Не приводит ли всякое фанатичное совершенствование к потере человечности, тепла?
Величественная картина предстала в конце. Но не зря — горы. Холодно. Некому сопереживать, никаких эмоций. Кай в царстве Снежной королевы. И мне не хватило Герды. Не хватило тепла. Неужели на этом пути его нет? И нет любви?
Название игры, как по мне, подразумевает вопрос: если цвета — холодное совершенство, а силы — всегда исходят к источнику, то что означает их соединение? Хочется верить — жизнь, любовь, мы. Но это осталось за скобками, в тексте то, что есть.
Остались холодное восхищение и некоторая неудовлетворённость.
|
|
|
harrybook
философ
|
|
22 декабря 2017 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic Поэтому предлагаю по всем спорным вопросам запрашивать мнение организаторов. Скажут, что тема и фантдоп есть — всё.
А кто-то против? Последнее слово было, есть и будет за организаторами. Они командуют парадом.
Напомнило: "Пусть солнце встаёт на востоке, а заходит на западе".
 |
|
|
цитировать
