автор |
сообщение |
Blind Guardian 
 активист
      
|
6 августа 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид". Наш трактир предлагает вам следующие услуги: -Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки -Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом -Возможность громить критиков в пух и прах -Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла -Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии -Ну и куча других возможностей 
сообщение модератора Кроме обсуждения политики. Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты. Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.
В общем Welcome!!!!
|
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
5 августа 2019 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PorkoR Сажусь и аж тошнить начинает, так надоело это все.
Надоела история, или надоело писать? Может, забыть про нее на пару дней?: )
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Найденный в интернете метод, как сделать из идеи рассказ, дает страшные результаты  пока выписывала все полагающееся, история поменялась дважды, и, судя по всему, это еще не предел 
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
harrybook 
 философ
      
|
6 августа 2019 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karapapas "Настоящая женщина — зимой должна давать тепло, а летом отбрасывать тень!"
Другую поговорку слышал: "Жена должна быть как луна: с наступлением темноты появляться, а с восходом солнца исчезать".

|
|
|
PorkoR 
 активист
      
|
6 августа 2019 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alef_seina Найденный в интернете метод, как сделать из идеи рассказ, дает страшные результаты o_O
Дайте хоть ссылку на этот метод, интересно же 
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
6 августа 2019 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень полезная статья. Терминология немного странная, но суть верная. А то вот присылают на конкурс рассказы, а там нет ни сеттинга, ни конфликта, одни логические нестыковки и только. Про ту же Тетраграмму спрашивали, почему големная магия не одобряется? Нет ответа.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня в итоге "расследование дела о рассказе" зашло в тупик. Третья трансформация сюжета сделала все показания противоречивыми. Закрыла файл, завтра еще раз попытаюсь с самого начала раскрутить. Зато понятно теперь, почему у меня написать не получалось :) если там такое 
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
technocrator 
 миротворец
      
|
6 августа 2019 г. 06:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Про ту же Тетраграмму спрашивали, почему големная магия не одобряется? Нет ответа. Вы смешиваете понятия нерациональности и необъяснимости. Почему люди верят в страшилки про ГМО, и бойкотируют соответствующие продукты? нет ответа.
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 06:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Некстати, у меня появилась версия, почему Мартин задерживает продолжение "Игры Престолов"
Логически, эта история заканчивается вымиранием всех людей на планете. Причем этот исход — вопрос всего лишь времени, и времени сравнительно небольшого: людей убьют даже не ходоки, они тупо сдохнут от голода. "Зима близко" (с), а они весь урожай и живность в войнушках уничтожают. В маловероятном случае, кто-то случайно выживет на югах. И то, это будет противоречить общей идее повествования "смертны все вообще всегда". Так вот, предполагаю, история развилась до того предела, когда автору уже сложно оттягивать всеобщую гибель без внесения в историю неестественных для нее свойств и сюжетов. И то ли Мартин все же пытается спасти "не отдельного человека, но цивилизацию", а материал сопротивляется — то ли он попросту оттягивает финальную точку по любым вообразимым причинам от "люди же вознегодуют" до "мир жалко", и предпочитает переключиться на другие проекты. Как вариант, фантазия отодвигать всеобщую гибель иссякла — но, это самая маловероятная версия, really.
И да, в эту концепцию прекрасно укладывается распространенное впечатление от конца сериала, что, мол "слит". Конечно, слит — народ же выжил и даже типа победил, в то время как "ничто не предвещало". Произвол!
Вот как-то так мне думается со стороны. Сериал для меня точно так же несмотрибелен, как нечитабельны книги.
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
Nvgl1357 
 гранд-мастер
      
|
6 августа 2019 г. 07:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alef_seina Логически, эта история заканчивается вымиранием всех людей на планете
Ой ли? Долгая ночь заканчивается с падением иных, урожай за предыдущие года какой никакой собран, есть соседний континент, где с зерном всё норм. От голода, конечно, много народа перемрет, но чтоб до полного вымирания — это перебор
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 07:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nvgl1357 Ой ли? Долгая ночь заканчивается с падением иных, урожай за предыдущие года какой никакой собран, есть соседний континент, где с зерном всё норм.
Не знаю ничего про падение иных, но судя по тому, что мне удалось прочитать, эта самая зима у них обусловлена космологическими причинами и обещается длиной в несколько лет. Если за это время нигде нельзя выращивать урожай — упс. Если там есть континенты, где зимой что-то такое растет — тогда да. Остается простор для вырезания цивилизации войнушкой за еду И как раз само появление иных как бы символизирует, что зима будет долгая. Потому что в прошлые зимы они не вылезали. Да и мейстеры что-то такое говорили про то, что зима ожидается длинной. Всегда было интересно, как они года считают, если у них лето несколько лет длится.
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
Nvgl1357 
 гранд-мастер
      
|
6 августа 2019 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alef_seina Там мутная история. Иные уже приходили тысячи лет назад, и зима вместе с ними, длиной в целое поколение. Закончилась она только после победы людей. С временами года в Плио всё сложно, сам не понимаю, как сезон может длиться несколько лет. Но такой уж у автора фантдоп.
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 07:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nvgl1357 С временами года в Плио всё сложно, сам не понимаю, как сезон может длиться несколько лет. Но такой уж у автора фантдоп.
Читала где-то, что фантдоп там заключается в наличии жизни на такой планете. В смысле, что Мартин специально консультировался с астрономами, что за сезоны будут на планете в системе двух солнц. Правда, в итоге нигде не упоминается, что солнца два... И вообще.
цитата Nvgl1357 Там мутная история. Иные уже приходили тысячи лет назад, и зима вместе с ними, длиной в целое поколение. Закончилась она только после победы людей.
Самое мутное в этой истории то, что она интуитивно стремится к всеобщему вымиранию — раз, Мартин открыто признавался, что ему интересно написать про то, что все люди смертны — два. Про голод это уже рационализация, на самом-то деле. Про иных ведь можно и по-другому сказать: была тысячи лет назад долгая зима, с этой зимой приходили иные, зима закончилась — иных победили. Факты все те же самые, трактовка диаметрально противоположна
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
Nvgl1357 
 гранд-мастер
      
|
6 августа 2019 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alef_seina На мой взгляд, это история о борьбе за жизнь. Никакого стремления к вымиранию я там не вижу. Обычная концепция для героики: надвигается нечто, если мы не справимся, всему миру настанет капец. И в тексте прямо сказано, что зима закончилась после победы над иными — на уровне легенд, конечно, но иной информации сам автор не даёт.
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 07:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nvgl1357 И в тексте прямо сказано, что зима закончилась после победы над иными — на уровне легенд, конечно, но иной информации сам автор не даёт.
Nvgl1357 , ну ок, вам виднее, вы читали :) Меня-то сначала выморозила манера автора убивать персонажей направо и налево, а потом я в интервью его прочитала, что так и задумано, того и хотелось: сюжет, в котором смертны все. Если это и история о борьбе за жизнь — то, на мой взгляд, история, заканчивающаяся смертью.
цитата Nvgl1357 Обычная концепция для героики: надвигается нечто, если мы не справимся, всему миру настанет капец.
Так они и не хотят справляться Они хотят друг с другом воевать 
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
Lunetta 
 магистр
      
|
6 августа 2019 г. 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поздравляю с днём рождения замечательного человека Slad-Ko!!! Всего, всего-всего тебе, (хорошего) и побольше! Вдохновения, терпения, крепких нервов и неизчезающую музу! Ура!
|
––– что нам теперь спроси у неба. глаза не пряча вопрошай и кулаки сожми и плакай. слюнтяй |
|
|
PorkoR 
 активист
      
|
6 августа 2019 г. 08:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alef_seina Закрыла файл, завтра еще раз попытаюсь с самого начала раскрутить.
Ха, а я за ночь 12к знаков написал! Убейте меня и сожгите тело.
Slad-Ko, с днем варенья!
|
|
|
alef_seina 
 авторитет
      
|
6 августа 2019 г. 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PorkoR Ха, а я за ночь 12к знаков написал! Убейте меня и сожгите тело.
Мощно! :) Таки рассказ на Будущем времени появится ?:)
(мой все еще висит на волоске, за ночь стала оформляться четвертая версия сюжета, и это, возможно, не предел )
Slad-Ko, с днем рождения!
|
––– Всё бывает когда-нибудь |
|
|
Slad-Ko 
 философ
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
|