| автор |
сообщение |
demihero 
гранд-мастер
 
|
 19 августа 2011 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот и завершился очередной (вставить, какой именно по счёту) конкурс...
Я, чтобы не плодить множество тем, решил завести одну на все будущие времена. Мне кажется, конкурс уже обрёл свою форму и в основных принципах останется неизменным. Однако о каких-то нюансах, не слишком удачных, или наоборот — интересных, но ещё не придуманных — вполне можно поговорить. Не могу обещать, что мы сделаем именно так, как хотите вы, но — мы точно выслушаем вас и обсудим все предложения.
Итак — алло, это приёмная оргкомитета *** фантЛабораторной работы. Вы хотите что-то сказать?.. 
|
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Белокнижник просто если третий конкурс прошел вполне мирно и спокойно, то на четвертом как-то шумновато-нервно все проходило
Конкурс развивается. Кто-то ожидал перманентной идиллии? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Белокнижник
философ
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Белокнижник для многоуважаемых
Не-ет. Автор будет сочинять её, держа фигу в кармане. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Белокнижник
философ
|
|
6 апреля 2012 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Конкурс развивается. Кто-то ожидал перманентной идиллии?
Если градус взаимных обвинений и количество самоотводов будет расти, то я против такого развития. |
–––
сам не умею, но вас научу |
|
|
Белокнижник
философ
|
|
demihero
гранд-мастер
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero Если при этом градус обвинений и количество самоотводов уменьшатся.
Я очень сильно сомневаюсь. Недовольные, обидчивые, провокаторы никуда не денутся. Где они — там и буча. Есть только один способ ввести это всё в приемлемые рамки. Неукоснительно следовать стабильным, прозрачным, понятным правилам. Те, кого не устраивает конкурс, уйдут. Те, кто согласен — останутся. Новички тоже будут в курсе, что качать права и гнать волну бессмысленно.
Может быть, я ошибаюсь.
Посмотрим. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ponom1
миродержец
|
|
6 апреля 2012 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Белокнижник Вот и хотел предложить хоть что-то (возможно не очень толковое, но исключительно из благих побуждений)
Сколько людей — столько мнений. Ни одна из систем проведения не будет совершенной. Мне, например, как читателю, не понравился ни один из рассказов — победителей последнего конкурса. А одному из победителей я вообще двойку поставил (он вызвал у меня активное неприятие). Мне не нравится сам принцип выбора победителей с помощью жюри (в жюри попадают люди особого склада ума, отличного от среднего читателя), не нравится многоэтапная система конкурса, не нравится, что текущие оценки неизвестны до окончания голосования (могу это аргументировать) и т.д. Но, боюсь, что то, что я мог бы предложить, может оказаться еще хуже. :) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ponom1 не нравится, что текущие оценки неизвестны до окончания голосования (могу это аргументировать)
На втором конкурсе они были видны. Но при этом возможно кооперативное голосование. Что не есть. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Белокнижник
философ
|
|
6 апреля 2012 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я очень сильно сомневаюсь.
Не согласны с решением организаторов?
цитата bbg Те, кто согласен — останутся.
хм...
цитата ponom1 Ни одна из систем проведения не будет совершенной.
но это не значит, что к совершенству не нужно стремиться.
цитата demihero Если при этом градус обвинений и количество самоотводов уменьшатся.
было бы здорово. По крайней мере, наездов на читателей за то что "не правильно поняли и не туда смотрели" должно стать меньше (главное чтобы читатели не начинали дискутировать со шпаргалками, ). |
–––
сам не умею, но вас научу |
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Белокнижник Не согласны с решением организаторов?
Я с ним спорю. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
kraamis
гранд-мастер
|
|
6 апреля 2012 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата demihero эту опцию не сразу, а после первого тура
К такому варианту лично у меня уже меньше претензий. |
–––
Этот мир могут спасти только разум и логика. Вывод: мы безнадежны. |
|
|
ponom1
миродержец
|
|
6 апреля 2012 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg На втором конкурсе они были видны. Но при этом возможно кооперативное голосование.
Да, это плохо. :) Я же говорю, что у любой системы будут недостатки и у большинства систем недостатки будут более существенными, чем у существующей системы.
С другой стороны мне жалко, что я добросовестно прочитал все конкурсные рассказы, каждому выставил оценку, но это практически никак не повлияло на итоговую расстановку мест (видимо среди читателей этих рассказов оказалось мало людей со вкусом, совпадающим с моим). В ситуации, когда вкусы и предпочтения могут резко отличаться, выбирать ИНТЕГРАЛЬНУЮ оценку — это обречь часть людей (которых, допустим 10-15%) на постоянное игнорирование их мнения в результатах конкурсов. Возможно следовало бы кластеризировать оценки читателей (определив, таким образом, большие кластеры людей с похожим вкусом) и присуждать первое место отдельно в каждом кластере... |
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ponom1 следовало бы кластеризировать оценки читателей (определив, таким образом, большие кластеры людей с похожим вкусом) и присуждать первое место отдельно в каждом кластере...
А в чем смысл конкурса? Научиться писать тексты, угодные статистическому большинству. Разве нет? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ponom1
миродержец
|
|
6 апреля 2012 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg А в чем смысл конкурса? Научиться писать тексты, угодные статистическому большинству. Разве нет?
Это философский вопрос. :) У такого конкурса много смыслов. :) Я бы мог сказать, например, что смыслом конкурса является открытие новых писателей-фантастов, которые бы в дальнейшем радовали нас (читателей) своими шедеврами. :) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 2012 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ponom1 новых писателей-фантастов, которые бы в дальнейшем радовали нас (читателей) своими шедеврами. :)
Разве не победа в конкурсе лишает Вас этого? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
6 апреля 2012 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ponom1 Мне, например, как читателю, не понравился ни один из рассказов — победителей последнего конкурса. А одному из победителей я вообще двойку поставил (он вызвал у меня активное неприятие). Мне не нравится сам принцип выбора победителей с помощью жюри (в жюри попадают люди особого склада ума, отличного от среднего читателя), не нравится многоэтапная система конкурса, не нравится, что текущие оценки неизвестны до окончания голосования (могу это аргументировать) и т.д. Но, боюсь, что то, что я мог бы предложить, может оказаться еще хуже. :)
Так может, не стоит и участвовать в этой вакханалии? В самом деле, никто ведь вас за фалды не тянет. |
–––
this light is not light
|
|
|
ponom1
миродержец
|
|
6 апреля 2012 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Так может, не стоит и участвовать в этой вакханалии? В самом деле, никто ведь вас за фалды не тянет.
пан Туман, если следовать подобной логике, то может лучше и не жить? Странный вопрос. |
|
|
ponom1
миродержец
|
|
6 апреля 2012 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Разве не победа в конкурсе лишает Вас этого?
Что-то я уже потерял нить рассуждений. :) Нет, не лишает. :) Жду следующего конкурса с нетерпением. Интересно, а какая у него будет тема? |
|
|
Нил Аду
авторитет
|
|
6 апреля 2012 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ponom1
Понимаете, какое дело, этот конкурс точно отражает реальную ситуацию в литературе: есть вы, с вашими личными литературными пристрастиями; есть люди, разделяющие ваши взгляды, но таковых, как правило, немного; есть всяческие премии, которые присуждаются специально обученными людьми непонятно как отбираемым авторам; и есть читательское большинство, которым нравится полная, с вашей точки зрения, фигня. Я не говорю, что это хорошо, это просто есть. И участвуя в этом конкурсе, можно (не с первого раза, конечно) привыкнуть к реальному положению вещей.
|
–––
– Он всегда такой… меланхоличный?
– Временами. Когда не пишет и не дрочит (с) |
|
|
цитировать
