| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
|
|
Г у д в и н 
философ
|
 21 марта 2015 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А тут вроде есть тема, где тебя могут покритиковать, мягко говоря)
|
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Motovaran
активист
|
|
21 марта 2015 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Так вы сюда за критикой пришли?
Просто повеселиться. |
–––
Дитонг улыбнулся с монитора полётного компьютера. Его две головы улыбнулись синхронно. Обе головы были змееподобные.
|
|
|
Roland23
магистр
|
|
21 марта 2015 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Motovaran, а почитайте рассказы и поругайте их посильнее — и станет веселее всем)
|
–––
Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog
Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
Motovaran
активист
|
|
21 марта 2015 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата видфара И что, это не достаточно фантастично? ))
- Что вы, это достаточно фантастично, но иногда невозможно объяснить. — заметил серый инопланетянин.
- Пусть это останется аксиомой. — ответил Маг.
- Самое сложное — это объяснить существование землян.
- ????
- Да. Именно это. Мир, в котором они обосновались, не существует.
- Это тоже аксиома, друг мой. Смиритесь с этим. Нас ждут далёкие галактики, потому не будем думать о том, чего не существует.
- Вы правы, — ответил инопланетянин — потому, жмём на газ! |
–––
Дитонг улыбнулся с монитора полётного компьютера. Его две головы улыбнулись синхронно. Обе головы были змееподобные.
|
|
|
narsyy
миродержец
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
21 марта 2015 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maxxx8721 хотя решился на убийство без стопудовых доказательств хоть одной смерти от рук Преподобного (Венди хоть и была в подвале, но всё же живая)
Надо было не убивать его, а запереть в подвале и насиловать за всех его прошлых жертв, пока счёт не сравняется? |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
21 марта 2015 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Разменная монета
Хороший рассказ, даже отличный. Такой вдохновляющий…
Жаль, что темы в нём нет. Нет, эти картины с дорогами не покатят на тему, а это не честно.
Автор, вы ведь действительно талант, почему не придумать что-то по теме. Вообще, ощущение, что рассказ написан задолго до… и к конкурсу не имеет никакого отношения.
Или автор хотел писать про одно, а получилось про другое.
Антураж, мир, язык, персонажи – всё понравилось. Но тема подана никак или никак не подана. И это плохо.
И, конечно, хочу спросить: действительно бывают чуланы с подоконниками?
Ублюдок и святой
Нормальный рассказ. Но не зацепил, скучноват и слишком затасканная тема, не дотянута интрига, сразу ясно, что преподобный ещё тот плохой дядя, за героя я не переживала, было безразлично, даже если умрёт в конце. И эти обозначения 2.0 и т.д. – считаю неудачными.
А почему именно ублюдок? Про мать преподобного ничего в тексте нет, значит это про мальчика. Действительно, в тексте одни матери (если я ничего не упустила), отцов нет. Может, Синдри – сын преподобного? Почему из всех ругательств выбрано именно «ублюдок»?
|
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
aznats
магистр
|
|
21 марта 2015 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н И, конечно, хочу спросить: действительно бывают чуланы с подоконниками?
Я вот специально лазила по словарям! 
По идее чуланом может быть и отдельная небольшая комната для хранения. В принципе в ней и окно может оказаться. При наших домах и стандартных планировках звучит странно и непривычно, но почему нет? |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
21 марта 2015 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отсюда
цитата В сенях отгораживали чулан, сдаваемый одиноким беднякам. Чулан мог быть даже с окном, но не отапливался
Вообще, чулан — просто огороженная часть сеней, так что ничего не мешает там иметь окна.
|
|
|
planzzz
философ
|
|
21 марта 2015 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ангел смерти, ангел жизни
Стилистика. Автор до конца так и не определился, что он пишет: роман про циничного и "успешного" сукина сына, который с презрением смотрит на мир, хотя сам за душой кроме самолюбования ничего не имеет, или этакий пафосный нуар про ангела смерти. Скачки из нуара с багряными листьями, "чёрным асфальтом с бездоньем антрацитовых луж" в разборки в туалете ночного клуба выглядят примерно так же, как если бы Роршах из Хранителей после монолога про "этот город боится меня", одевал бы очки и садился за вязание перед телевизором.
Мир. Крайне непродуманный. Как люди умирали до появления фотокамер? Да, в тексте упоминается, что живописцы, резчики по камню или даже мастера оригами могут так же быть проводниками. Но, что-то я сомневаюсь, что каждого из бесчисленного сонма умерших за всю историю человечества обязательно кто-то, условно говоря, фотографировал. Войны, катастрофы, терракты, стихийные бедствия. Что, каждого человека зарисовывают, вырезают в камне, шьют тряпичную куклу? И какую посмертную реальность может предложить помянутый оригамщик? Умершему надо выбрать между журавликом или самолетиком?
Почему Полина вдруг стала проводником, а старушка — нет?
Кто вообще такой этот главный герой? Он нечто сверхъестественное? Или обычный человек со сверх-способностью? Сколько ему лет? На что он живет? Как он стал проводником?
Есть ли какая-то организация, ну типа "Бог & Ангелы Инкорпорейтед", которая как-то следит за всем этим? Или эти ангелы как-то сами меж собой договариваются, кого пора грохнуть? Как у них хватает времени на походы по клубам, если в день надо замочить тысячи людей по всему свету, да еще проявить фотки, вырезать из камня или нарисовать?
Детский загробный мир — это тоже что-то довольно странное. Ветерок, листочек на дереве или теплый летний дождик — это интересно и в это верится. Но вся прочая мультяшность абсолютно неестественна. Это мир, созданный взрослыми для детей. Как картинки на стенах в детской поликлинике. Кто этот мир создал? Кроме того такая реальность хороша разве что для детей европейского менталитета, выросших, условно, на мультиках Диснея. Боюсь представить, что будет при виде такого мира с каким-нибудь ребенком с Ближнего Востока или из африканского племени. Или у них есть тоже свои детские миры?
Как люди в этом мире так легко достают оружие? Хочешь пистолет? В больнице, рядом с регистратурой продаются. Нож с посеребренным лезвием? Там на углу, возле клуба.
И как Полина с такой легкостью постоянно находила ГГ? Сначала в больнице, ну это еще ладно. Потом — в клубе. Затем вообще в дом к его девушке залезла, выждав нужный момент. Не исключаю, что проводники чуют друг друга особым проводниковым чутьем, но тогда к чему была реплика ГГ: "полупальто-френч застёгнуто на все пуговицы — понятно, что не раздевалась при входе, а значит, наша встреча не случайна, она не отдыхать заявилась в клуб."?
Герои. Шаблонны до ужаса. Они не выглядят объемными, живыми.
ГГ — этакий классический присытившийся жизнью засранец. Элла — девушка-функция, нужная лишь в качестве противовеса для главной героини. Полина — классическая наивная дурочка, но ее типа жалко. Ее искренность ценна для ГГ только на фоне неискренности Эллы.
Бабуля неплохо вышла, но ее роль в рассказе сводится к нулю.
Идея, в принципе, неплоха, хоть и не особо оригинальна. Но автор поместил ее в сериальные декорации, раздал роли скучным персонажам и приправил все это измусоленными переживаниями. Между героями не возникает интересных конфликтов, нет интересных взаимоотношений. Автор как будто нарочно избегает хоть чего-то оригинального и пытается завоевать читателя с помощью клише: любовь к семье, умиление детишками, банальный любовный треугольник. Причем даже потенциально сильные сцены, например, когда Полина попадает в посмертную реальность мужа, автор не старается выписать не только впечатляюще, но и реалистично: ГГ герой гладит Полину по голове, и та забывает и о муже и о ребенке. Мол читатель из других читанных им произведений, смотренных фильмов и прослушанных песен догадается, каково это.
|
–––
"Он злой! Он дьявольский!! Он... лимонный!!!" |
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
|
21 марта 2015 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Надо было не убивать его, а запереть в подвале и насиловать за всех его прошлых жертв, пока счёт не сравняется?
Единственное, с чем я переборщил — это отсутствие улик. Они были и ещё какие. ГГ отдаёт фото девушек героине. цитата И наверняка на снимках есть его отпечатки. Отвези их в Биркетвейн. Лучше, наверное, пойти с ними в редакцию. Просто людям надо знать. Мне так кажется.
ГГ предлагает реальный выход — общественная огласка (с фото, даже копиями можно обратиться к полиции; присутствие жертвы пыток с ранами на теле — живой свидетель против преступника), однако сам принимает решение идти на убийство. Чтобы убить зверя нужно самому стать зверем. Вот ГГ в него и превратился. Очередной голливудский момент, когда ленивая полиция слушать не хочет свидетелей, принимая их за дураков. Как всегда — полиция ничего не видит, ничего не слышит, в то время как простой гражданин, а в данном случае и вовсе умственно отсталый успешно раскрывает дело о серийном убийце. А ведь это могут быть улики на реально резонансные глухари, серийного убийцу. В итоге, ГГ начинает считать себя единственным, кто сможет вершить суд над убийцей, не заметив, что сам превращается в убийцу. |
–––
Грузите апельсины бочками |
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
21 марта 2015 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maxxx8721 начинает считать себя единственным, кто сможет вершить суд над убийцей, не заметив, что сам превращается в убийцу.
Почему не заметив? Вполне можно так трактовать:
цитата История с похищенными девочками и порочным священником утрирована, нереальна, вполне возможно, она — просто плод воображения главгера. Некоторая нелогичность поведения родителей в пользу того, что мы становимся свидетелями классического параноидного бреда. А если так, остается всего лишь один конфликт: между я2 и я3. Пациент не удержал ремиссию и сорвался в рецидив
|
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Rijna
гранд-мастер
|
|
21 марта 2015 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н И, конечно, хочу спросить: действительно бывают чуланы с подоконниками?
Некстати, про чулан. Многие пинают его за окна, а в деревнях и сейчас нередко чуланом именуют или сарайчик-кладовку, или небольшую комнатку в нежилой части дома, где бывают и окошки, и подоконники. Так что картинка вписывается вполне. |
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
|
21 марта 2015 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ginger-snap Вполне можно так трактовать
Вполне можно и так. Но я так не трактую. Да и откуда тогда появились фото с предположительными отпечатками Преподобного? А вся эта борьба напоминает вовсе не умственную отсталость, а психическое расстройство, какие-то множественные умы Венди Миллигана. |
–––
Грузите апельсины бочками |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
21 марта 2015 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rijna Некстати, про чулан. Многие пинают его за окна
Я не пинаю, я спрашиваю  Просто интересно, где называют чуланом помещение с окнами. Для меня чулан — это что-то типа кладовки. |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
21 марта 2015 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena я не поленился, погуглил...
А смысл?
Неважно, может ли некое абстрактное название "чулан" иметь окна. Важно, может ли то помещение, о котором идёт речь в рассказе, иметь окна. А чуланом его может называть умственно отсталый мальчик. Он, может, полгорода называет чуланом, а остальные полгорода — чердаком.
Кстати, чего-то похожее было про грымзу, кто-то предлагал мальчику свой сон или видение описывать в боксёрских терминах, хотя мальчик ни разу бокса не видел.
Так и тут. Хрен его знает, что мальчик называет чуланом. Америка — страна парадоксов. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Rijna
гранд-мастер
|
|
21 марта 2015 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Г у д в и н цитата Г у д в и н Я не пинаю, я спрашиваю
Не, это не про вас, сударыня. В моей подшефной группе "Монета" была, так я, пока отзывы собирала по теме, заметила.
цитата Г у д в и н где называют чуланом помещение с окнами
В Псковской — точно называют. В коридорчике между жилыми комнатами и двором для скотины, когда они под одной крышей, отделяют небольшую комнатку — чулан (функция — кладовка, конечно). Электричество в чулан, как правило, не проведено, так что окошко, небольшое совсем, делают.
ЗЫ "Монета" не моя, если что, я так "вкусно" писать не умею.
|
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
21 марта 2015 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maxxx8721 принимает решение идти на убийство
Вы повторяете "убийство", "убийца" и прочее, а ведь строго говоря, Синдри решил не убить Преподобного — ах, такого маленького старенького слабого и одинокого Преподобного, — а сразиться с ним. Шансов у них обоих поровну, а может у Преподобного даже перевес.
Полиция там не за дураков принимает свидетелей, а участвует в том же заговоре, что и остальные горожане. "Принимает за дураков", "не видит не слышит" это если бы они сами ничего не знали. А эти знают и уж постараются скрыть, что к ним обращались по поводу их бездействия, а они не пошли арестовывать злодея.
(В заговор я не верю и пишу об этом в отзыве. Но аргументы у меня другие). |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
цитировать