| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
|
|
Г у д в и н 
философ
|
|
bbg
миротворец
|
|
Кар Карыч
авторитет
|
|
Г у д в и н
философ
|
 24 марта 2015 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кар Карыч открывайтесь же те, кто явно не пройдёт: Дымок, Второй круг, Всё изменить, Дурная примета... Зачем ждать?
Ахаха) А вдруг... Ну, и Дурная примета вроде в лидерах... |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кар Карыч открывайтесь же те, кто явно не пройдёт: Дымок, Второй круг, Всё изменить, Дурная примета...
Если по "Второму кругу" хочу, чтоб прошел, то по "Дурной примете" так хочет большая часть прочитавших-отозвавшихся, судя по отзывам. Этому рассказу и победу прочат. Хотя, на мой взгляд, рассказ, имеющий посылом явный, нарочитый и безосновательный негатив, такого совершенно не заслуживает. |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
24 марта 2015 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Этому рассказу и победу прочат
А разве не разменной монете? |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
stogsena
ну как же? Маша и ее избранник, как показал автор, счастливы вместе, хотят пожениться. Маша — вылитый дед (что в портрете), ее избранник — копия убийцы деда.
Учитывая это убийство, между двумя семьями "кровный долг", узел вражды (пусть о нем и никто не знает, кроме убийцы и убиенного, но ведь повествование — от имени ГГ-убиенного, через которого транслируется посыл).
И счастье Маши и ее избранника могло бы данный узел искупить, "кровный долг" был бы погашен любовью. Что и правильно, и красиво. И если б автор сделал так, в моих глазах ценность истории выросла бы, однозначно.
Но что делает автор? А он берет и усугубляет негатив, который родом из прошлого. Осколки, кровь-томат, трагика, немая сцена и успевшая набить за рассказ оскомину фраза "дурная примета" [пардон, проверил: в финале этой фразы нет]. А безосновательность усиления негатива в том, что Маша и ее избранник — не то что не инкарнации убийцы и убитого, а другие, пусть и внешне похожие на дедов, личности. И получается, негатив из прошлого не только не разглажен, но и подчеркнуто усугублен. И — точка. Дружно радуемся "радужному" венцу семейной саги.
цитата Г у д в и н А разве не разменной монете?
ей тоже, да.
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist И получается, негатив из прошлого не только не разглажен, но и подчеркнуто усугублен.
А ведь точно! Но, с другой стороны, не обязательно же хэппи-энд. Просто, призрак прошлого такой с характером. Но вопрос, сделал ли он лучше потомкам? Я вот тоже об этом думал раньше, но в отзыве свои размышления нормально отразить не смог. |
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
ТабаКерка
активист
|
|
24 марта 2015 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По мне, и примета и монета — оба достойны. Это как сравнивать вкуснейший голубец с венчиком сметаны и сваренным в турке хорошим кофе)) Я еще за каким я никогда не буду болею, тоже блюдо вкусное, особенное.
|
–––
как-то все туманно... |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Просто, призрак прошлого такой с характером.
мне увиделось, что "не просто", ведь чем заканчивается рассказ:
цитата - Не бывать, — услышал я последние в своей второй, уходящей жизни слова. — Не бывать! Дедушка против.
И всё. Точка.
Как видим, автор категоричен.
Хотя на протяжении всего текста ГГ не отказывает себе в пространности. А финал — он такой "кровавый". И — рубанул так рубанул. |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ТабаКерка Это как сравнивать вкуснейший голубец с венчиком сметаны и сваренным в турке хорошим кофе))
а как по мне, голубец в данном случае подпорчен до степени неприятия (имхо, разумеется). Автор, простите! Мнение мое только о рассказе, к тому же — через призму сугубо субъективного восприятия.
Другое дело Монета. Хотя и к ней "претензии", о которых указывал в отзыве. |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Apiarist , у дедушки конфликт, вызванный подлым убийством и долгим печальным созерцанием потомков , с которыми он нормально не может общаться, его мотив неоднозначен, но понять его можно, ибо эгоизм никто не отменял, как я думаю. Он не смог перебороть предрассудки, он не смог простить, но многие бы смогли?
|
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
Galka
магистр
|
|
24 марта 2015 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В "Дурной примете". мне кажется, открытый финал — и не негатив, а горечь по поводу "грехи отцов на детях" — и тревожное предупреждение. Мне самой эта библейская догма всегда до боли резала глаз, и, может быть, потому я не могу поверить, что автор ее одобряет — хотя все возможно. Интересно бы после конкурса поговорить с автором на эту тему.
А рассказу я, пожалуй, желаю не только финала. но и победы.
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SAM77
цитата SAM77 ибо эгоизм никто не отменял
но при чем здесь другие люди?
Вопрос ведь не в наличии / отсутствии слабостей и пороков, а в том, что рассказ транслирует? Для меня это важно.
Учитывая тональность финала, его категоричность, я увидел, что рассказ транслирует негатив. Вот и оценил соответственно.
цитата SAM77 Он не смог перебороть предрассудки, он не смог простить, но многие бы смогли?
да, собственно, он и не пытался "побороть". По крайней мере, в рассказе этого нет. А как раз борьба могла бы сделать рассказ лучше. Но ее нет. ГГ линеен, однонаправлен, "дедушка против". Ни убавить, ни добавить.
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Galka а горечь по поводу "грехи отцов на детях"
согласился бы насчет горечи, если б решение финала не было подчеркнуто искусственным — никто, кроме ГГ не знал о "грехе отцов". Получается, сам ГГ взял и распространил "грех" на любимую внучку и ее счастье. Дедушка — красссавчик, чесслово! |
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
24 марта 2015 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Маша и ее избранник, как показал автор, счастливы вместе, хотят пожениться.
Полагаю, если бы была важнее любовь, пошли бы и против воли предка. Маше-то что. Она успешная, молодая — захотела бы, развернулась на 180 градусов и пошла в загс, а там хоть из дома выгоняйте. А может, и её детей приняли бы в конце концов.
Но получается, Маша суеверная девушка, и ей лично для себя спокойнее не заключать брак, на начало которого приходится дурная примета.
Её выбор. |
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
Galka
магистр
|
|
24 марта 2015 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Apiarist Я стараюсь не забывать, что позиция автора не обязательно тождественна позиции рассказчика. Мне кажется, что здесь — не тождественна, что автор провоцировал вашу и мою реакцию. Хотя могу и ошибиться
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
24 марта 2015 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хм... Мож рассказ о том, что не стоит верить в приметы?
Хотя, на мой взгляд, просто рассказ к 70-летию Победы. А если нет, то вполне может поучаствовать в каком-то тематическом конкурсе.
|
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
24 марта 2015 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist А как раз борьба могла бы сделать рассказ лучше.
Здесь соглашусь. Но символичность и "рамочность" старой фотографии, которой стал дед, наверное неумолима и не даёт возможности менять свои предрассудки. Может это ещё хотел сказать автор? Честно говоря, не уверен, что автор одобряет такое поведение деда, может просто использует его как некую декларацию, а читатель уже сам должен делать выводы. Вот я, например, домыслил, что борьба была, а её не было. Даже не знаю. |
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
цитировать
