| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
 15 марта 2015 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon И правила одинаковы для всех, это верно. Поэтому я их и придерживаюсь
Риторика с демагогией — не лучшие средства в дискуссии. Правила одинаковы для всех, когда всем предписывают одни и те же действия. А когда кому как на душу положит — они не одинаковы для всех — их просто нет. |
–––
|
|
|
Bizon
миродержец
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
15 марта 2015 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата narsyy ну это решит многие проблемы, которые из года в год тут обсуждают
Я думаю, участники (потенциальные участники) вправе предложить оргам новые правила. Мы можем их придумать и коллективно обсудить. |
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Я думаю, участники (потенциальные участники) вправе предложить оргам новые правила. Мы можем их придумать и коллективно обсудить.
Да здравствует Революция! |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Да, это вроде классическая схема. Она даёт защиту от того, что мы здесь обсуждали, но конкурс тогда превращается в полностью замкнутую систему. Даже не знаю.
+1
Чем он тогда будет отличаться от кучи других?
Все конкурсы: самосуд + жюри 2-го этапа. Или просто самосуд. Или просто жюри.
Имхо, я думаю, вопрос только в количестве читателей. И да, читатели бывают разные. Азимову тоже ставят двойки. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
15 марта 2015 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon со стороны читает обычно либо по названию — понравилось просто, либо по отзывам
Это да. По себе помню. проводилась, по моему, 2 ФЛР, я зашел, прочитал несколько рассказов и ушел. Ну, не заинтересовала она меня тогда. |
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
Radovan
новичок
|
|
15 марта 2015 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand И да, читатели бывают разные. Азимову тоже ставят двойки.
Раз ставят — значит, заслужил. |
–––
Научная фантастика. Космонавт вышел из станции, оттолкнулся от нее и полетел в космос. Но зачем?
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Radovan Раз ставят — значит, заслужил.
Ну не знаю. Я одному рассказу Чехова влепил трояк, так потом сильно переживал, не слишком ли круто обошёлся с мастером. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
Bizon
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Риторика с демагогией — не лучшие средства в дискуссии. Правила одинаковы для всех, когда всем предписывают одни и те же действия. А когда кому как на душу положит — они не одинаковы для всех — их просто нет.
проблема заключается в том, что во второй тур проходят "местечковые рассказы" — заточенные под завсегдатаев конкурсов. А когда начинают читать люди со стороны им пофиг на местечковость — им нужно разнообразие. Поэтому лучше конечно чтобы изначально рассказы оценивались не только самими авторами. Мне вот было тяжело выбрать из читаемой группы, т.к. в ней всего один (!) рассказ реально тянул во второй раунд. Остальные были выбраны из принципа не "лучшее", а "не самое худшее". |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Поэтому лучше конечно чтобы изначально рассказы оценивались не только самими авторами.
Да, это интереснее. Участников обязать ставить все оценки,
а читатели со стороны — кто как захочет или тоже все? |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Я думаю, участники (потенциальные участники) вправе предложить оргам новые правила. Мы можем их придумать и коллективно обсудить.
Я предлагал и не раз. Но потом понял, что мне стало пофиг. Раньше меня как-то за живое брало, что вот же — всё на поверхности лежит, давайте сделаем конкурс лучше. А потом стало пофиг, вот сейчас пофиг. Я без всякого возмущения или недовольства констатирую, что этот конкурс лотерея. Ну и ладно, лотерея и лотерея. По чести сказать, когда до меня дошло, что мне пофиг — стало гораздо легче на всё это смотреть. |
–––
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
15 марта 2015 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Предварительное от меня предложение такое:
- первый тур самосуд;
- второй тур самосуд (отправление топов) и открытие карточек для оценки (только посторонним, участники в карточках не голосуют);
- третий тур — независимые судьи, которые учитывают при рассмотрении рассказов оценки посторонних (организаторы открывают эти оценки для них персонально, ну, либо передают в виде файлов). Судьи будут видеть качество оценивания и могут сами отбросить предельные 1(2); 10(9).
|
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon проблема заключается в том, что во второй тур проходят "местечковые рассказы" — заточенные под завсегдатаев конкурсов. А когда начинают читать люди со стороны им пофиг на местечковость — им нужно разнообразие. Поэтому лучше конечно чтобы изначально рассказы оценивались не только самими авторами. Мне вот было тяжело выбрать из читаемой группы, т.к. в ней всего один (!) рассказ реально тянул во второй раунд. Остальные были выбраны из принципа не "лучшее", а "не самое худшее".
Я вот как-то жил-жил, но что такое 'заточенные под завсегдатаев' рассказы, так и не узнал. И, боюсь, никогда не узнаю. Вот я две сотни рассказов написал, но ни одного заточенного среди них как-то не было. Может, вы заточенные и пишете, раз утверждаете, что они есть. Но мне не хочется даже узнавать, что для этого надо сделать, чтобы затачивать. |
–––
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
15 марта 2015 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Предварительное от меня предложение такое:
- первый тур самосуд;
- второй тур самосуд (отправление топов) и открытие карточек для оценки (только посторонним, участники в карточках не голосуют);
- третий тур — независимые судьи, которые учитывают при рассмотрении рассказов оценки посторонних (организаторы открывают эти оценки для них персонально, ну, либо передают в виде файлов). Судьи будут видеть качество оценивания и могут сами отбросить предельные 1(2); 10(9).
|
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
Ginger-snap 
авторитет
|
|
15 марта 2015 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena Вполне можно оставить обычную голосовалку, но тогда нужны критерии отсева голосов. В прошлый раз на этом и остановились.
Вряд ли нужны критерии отсева. Чтобы снивелировать то, о чём говорит Майк, достаточно просто проверить, чтобы голосовалка включала все рассказы второго тура. Это может даже машинка сделать. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Я вот как-то жил-жил, но что такое 'заточенные под завсегдатаев' рассказы, так и не узнал.
уже написал выше — под эти характеристики попадает 2/3 рассказов на этой фантлабовке
цитата Bizon Просто старожилам нравятся вполне определенные рассказы, поэтому во второй тур вышли те кто придерживается заданных параметров. Т.е. обязательное наличие жаргонизма, разудалая лихоимство или наоборот размеренный ритм за жизнь и грусть.
и что здесь непонятного написано?  |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 — первый тур самосуд;
— второй тур самосуд (отправление топов) и открытие карточек для оценки (только посторонним, участники в карточках не голосуют);
— третий тур — независимые судьи, которые учитывают при рассмотрении рассказов оценки посторонних (организаторы открывают эти оценки для них персонально, ну, либо передают в виде файлов). Судьи будут видеть качество оценивания и могут сами отбросить предельные 1(2); 10(9).
ну второй тур чисто для фана. Это лишняя работа для оргов.
третий тур имхо и так нормальный был. Тоже лотерея, но у судей оно так часто бывает. |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
15 марта 2015 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата narsyy ну второй тур чисто для фана. Это лишняя работа для оргов.
Но без него, при большом количестве рассказов не получится отсев. Ладно, ещё надо подумать. |
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
цитировать
