| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
 15 марта 2015 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon уже написал выше — под эти характеристики попадает 2/3 рассказов на этой фантлабовке
Не забудьте добавить — "по моему мнению, которое ничего общего с действительность, возможно, не имеет".
цитата Bizon и что здесь непонятного написано? 8-)
Да слова все понятны. Сложенные вместе — с моей точки зрения, которая ничего общего с действительностью, возможно, не имеет — написан полный абсурд. Невесть на чём основанный. |
–––
|
|
|
narsyy
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 Но без него, при большом количестве рассказов не получится отсев. Ладно, ещё надо подумать.
я имею ввиду карточки. самосуд-то понятно. карточки для посторонних свой смысл потеряют |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
Galka 
магистр
|
|
15 марта 2015 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Насчет голосования во втором туре: я вот в принципе никогда не ставлю плохие оценки И на конкурсе тоже не хочется. А поскольку ранжировать как-то надо, то получается, что я оцениваю не больше половины рассказов. Это уменьшает количество справедливости в мирена конкурсе?
|
–––
Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ginger-snap Чтобы снивелировать то, о чём говорит Майк, достаточно просто проверить, чтобы голосовалка включала все рассказы второго тура.
Дело в том, что не всем простым фантлабовцам хочется читать все, и такая штука не будет отличаться от самосуда... Ну, хотя бы половину — уже хорошо. |
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
15 марта 2015 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena Дело в том, что не всем простым фантлабовцам хочется читать все, и такая штука не будет отличаться от самосуда... Ну, хотя бы половину — уже хорошо.
Я не призываю вводить. Я просто говорю, в чём причина лотерейности. Как мне кажется. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
15 марта 2015 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А какой жаргонизм должен обязательно присутствовать? И кто такая "разудалая лихоимство?" Да и с рассказами "за жизнь" непонятно — разве они не все должны быть такими?
Я, похоже, не усторожил старожил, а так — примазался.
|
–––
this light is not light
|
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
15 марта 2015 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Galka Насчет голосования во втором туре: я вот в принципе никогда не ставлю плохие оценки И на конкурсе тоже не хочется. А поскольку ранжировать как-то надо, то получается, что я оцениваю не больше половины рассказов. Это уменьшает количество справедливости в мирена конкурсе?
Нет. Вы голосуете в рамках общего подхода.
Меняет количество справедливости в мире человек, который нестандартно оценивает выборочные рассказы.
То есть, если пришёл молодец и поставил колы всем рассказам-фаворитам, он никак не повлиял на тенденцию. А если только двум, а остальные не прочитал — то повлиял. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На мой взгляд, самосуд все же не нужен. Честно говоря, я не понимаю, почему вместо того, чтобы ставить оценки в карточки, "рядовым" фантлабовцам не слать результаты оргам? Заодно так проще будет отсеять маргиналов. Галка, вот вы бы это бы перенесли, правда?
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Galka Это уменьшает количество справедливости в мирена конкурсе?
Нисколько. Оно способствует лотерейности, но со справедливостью ничего общего не имеет. Лотерея вообще несправедлив по своей сути — призы достаются не самым лучшим, а самым счастливым. 
А если серьёзно — при отсутствии правил никто единолично не может решить, кому выпадет шарик, он может только внести больший или меньший вклад в хаос. Но в количестве да — можно. Не претендуя на точные математические вычисления, рискну утверждать, что группа из трёх целенаправленно сворачивающих выборку индивидов способна изменить состав выборки на добрых 50%. Другими словами, снести пять финалистов и протолкнуть пять других. При этом неважно, сознательно или бессознательно действуют эти индивиды. Вот пример:
https://fantlab.ru/user109423/marks?sort=...
Никакие правила не нарушены. Но ещё пара подобных голосований — и полное перерасппределение результатов выборки
l |
–––
|
|
|
aznats
магистр
|
|
15 марта 2015 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena Честно говоря, я не понимаю, почему вместо того, чтобы ставить оценки в карточки, "рядовым" фантлабовцам не слать результаты оргам? Заодно так проще будет отсеять маргиналов.
Оно смысл имеет только если понятие маргинальности формализовано. И для их ручного отсева. В чем я сильно сомневаюсь.
А если просто слать в чем разница? Сейчас оценки заносятся и обсчитываются без особых временных затрат. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel
это голосование называется "мой друг играет на конкурсе" :D |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel
А в чём ангажированность? Насколько я понял, он расставил от 10 до 2 по одному рассказу, остальные в единицу. Я примерно так же действую.
Первое место, второе и так далее. Остальное — выкинуть и забыть. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата narsyy это голосование называется "мой друг играет на конкурсе" :D
вовсе нет. Мой друг — это 10 и остальные 1. А у него есть и 6 и 4 и 3.
10 -1
8 -1
6 -2
5 -1
4 -2
3 -3
2 -4
1 -остальное |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Первое место, второе и так далее. Остальное — выкинуть и забыть.
десятка и восьмерка середнякам, несколько колов фаворитам. Очень хорошо выходит |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand ю.
Первое место, второе и так далее. Остальное — выкинуть и забыть.
Да ладно вам. У вас ранжированное оценивание — ну может чуть-чуть резковатое, имхо, да наверное даже нет — просто нормальное оценивание. А это — ну понятие 'одиозное' — самое мягкое, что о нём можно сказать. |
–––
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
15 марта 2015 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата narsyy десятка и восьмерка середнякам
вот только что Бизон заявил, что Ангел смерти — ЕДИНСТВЕННЫЙ рассказ, который вышел во второй тур и ему понравился. ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Вопрос: как он должен голосовать? 10 "середняку" Ангелу, а остальным 2-3 или подстраиваться под Ваш вкус?
Кстати, голосование конкретно того товарища не будет учтено, потому что в правилах указано, что выставление экстремально низкой или высокой оценки требует отзыва.
цитата
4.7. Писать отзывы на рассказы не обязательно, но желательно, особенно к экстремально низким или высоким оценкам.
4.8. Оргкомитет вправе не учитывать отдельные оценки или даже все оценки отдельных пользователей, вызывающих сомнения в соблюдении правил. Решение не учитывать какие-либо оценки оргкомитет принимает коллегиально.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
15 марта 2015 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gourmand , например у меня отношение к рассказу, если он прошел во второй тур, вышел из группы — на минимум 3-4. А дальше — по топовости, как -то так. 9-ки ставлю тем, кто вообще пронял. 10 -ки — не ставлю.
|
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
narsyy
миродержец
|
|
15 марта 2015 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand
вот только что Бизон заявил, что Ангел смерти — ЕДИНСТВЕННЫЙ рассказ, который вышел во второй тур и ему понравился. ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Вопрос: как он должен голосовать? 10 "середняку" Ангелу, а остальным 2-3 или подстраиваться под Ваш вкус?
Это его дело. Только надо понимать, что у нас на фантлабе не играет Бредбери и второклассник-неуч, и ставить десятки и единицы по меньшей мере странно. Можно ограничиться шкалой от 3 до 8 и более равномерно все расставить, чтобы не выказывать неуважение к своим товарищам\или вовсе не товарищам
лично я оцениваю тексты, а не то, что я хочу видеть в рассказах. То, что я хочу в них видеть, я пишу сам. Если я буду оценить с точки зрения "всем рассказам, где нет машины времени, я поставлю единицы, это будет неправильно.
Лично я не могу сказать, что мне прям нравятся все эти рассказы. За три фантлаба около 5-6 рассказов реально понравились. |
–––
Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
цитировать
