автор |
сообщение |
volga 
 миродержец
      
|
19 октября 2015 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 10".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Внеконкурсное состязание обсуждается в отдельной теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Кена Лю): Difficult Loves Официальный перевод: "Трудность любить" или "Трудно любить", или "Трудные любови", а вообще возможны варианты...
Оргкомитет: Евгений Ступников (Мартин) — координатор Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы Илья Суханов (suhan_ilich) — общие вопросы Андрей Малышкин (Kons) — общие вопросы
Состав жюри: вот. Правила конкурса: полная версия. Сроки конкурса: с 20 октября по 30 декабря. Приз: Победители получают любую книгу автора темы на выбор, а также возможность публикации в журнале "Мир фантастики".
Колонка конкурса: здесь.
1. Жрица богини любви Хатор, т.е. куратор Красной группы — Slad-Ko — колонка с отзывами 2. Жрец бога любви Эроса, т.е. куратор Желтой группы — ДмитрийВладимиро — колонка с отзывами 3. Жрец богини любви Фрейи Ванадис, т.е. куратор Зеленой группы — пан Туман — колонка с отзывами 4. Жрица богини любви Шочикецаль, т.е. куратор Синей группы — Kartusha — колонка с отзывами
Конкурс завершен!
Отзывы судей: Dark Andrew — https://fantlab.ru/blogarticle40481 Александр Золотько — https://fantlab.ru/blogarticle40501 AntonAbramov — часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle40577 Юлия Зонис — часть 1 http://fantlab.ru/blogarticle40584 AntonAbramov — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40599 darkseed — https://fantlab.ru/blogarticle40575 Юлия Зонис — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40596 Юлия Зонис — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40600 AntonAbramov — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40614 Анна Игнатенко — https://fantlab.ru/blogarticle40622 Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40635 Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40637
Финалисты: 15. Яблоневый цвет 14. СПП 13. 25,43 12. Море кракена 11-10. История старика 11-10. Пивные шванки 9. Болезнь Соннер-Вилля 8. Слепые и незрячие 7. LEGO 6. Киберотень 4-5. Меа кульпа 4-5. Рыцарь мой 2-3. Попробуй сам 2-3. На Копайских склонах 1. Маяк Лапласа
|
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 декабря 2015 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
A.Ram Прикидываться творцом.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ginger-snap 
 авторитет
      
|
11 декабря 2015 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Прикидываться творцом.
Что-то делать точно надо, но не это.
|
––– Я шел по черному небу, Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2015 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Надо срочно завязывать...
это ж всего лишь новое начало.
цитата Ginger-snap Если заменить "самореализацию" на "саморазвитие" — соглашусь мне кажется, это вещи даже не то что не взаимоисключающие, а взаимоспособствующие друг другу (в идеале).
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Ginger-snap 
 авторитет
      
|
11 декабря 2015 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist мне кажется, это вещи даже не то что не взаимоисключающие, а взаимоспособствующие друг другу (в идеале).
Ну вот в том-то и дело, что когда самореализация не работает на саморазвитие — это ловушка, которая любого автора утопит. Вне зависимости от таланта и мастерства.
|
––– Я шел по черному небу, Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2015 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ginger-snap когда самореализация не работает на саморазвитие — это ловушка, которая любого автора утопит думаю, если автор будет самореализован, развитие ему и важным / нужным казаться не будет)) Я — счастлив! Я — творю! Я — люблю! И это так легко. Т.е., возможно, когда чувствуешь себя самореализованным, ничего другого в этом плане и не надо (чисто субъективно).
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Ginger-snap 
 авторитет
      
|
11 декабря 2015 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist думаю, если автор будет самореализован, развитие ему и важным / нужным казаться не будет))
Ну... об этом я и говорю. Самореализация ради самореализации — фиговый стимул к творчеству.
цитата Apiarist Я — счастлив! Я — творю! Я — люблю! И это так легко.
и заинтересованности в читателе тоже нет.
|
––– Я шел по черному небу, Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
11 декабря 2015 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Т.е., возможно, когда чувствуешь себя самореализованным, ничего другого в этом плане и не надо (чисто субъективно).
это до первого злобного критика, а потом начинают болеть почки, ягодицы и прочие нервные окончания
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
A.Ram 
 магистр
      
|
11 декабря 2015 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Прикидываться творцом.
прикидываться — можно и завязать начинай творить!
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2015 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ginger-snap Самореализация ради самореализации — фиговый стимул к творчеству а как по мне, так это сам в себе стимул для творчества, если есть в нем интерес (тяга, влечение).
цитата Ginger-snap и заинтересованности в читателе тоже нет да. Не люблю приводить примеры (потому как пример можно привести на любую ситуацию, и тогда сама идея приведения примера бескритериальна): Г.Г. Маркес, ушедший в затворничество для написания 100 лет одиночества, ведь не думал о читателе, думал о максимальной реализации творческой идеи. И — результат! Или "Мастер и Маргарита" Булгакова (но там мистическая история). Хотя — и результат! А Лавкрафт, не опубликовавший при жизни ничего! Безотносительно примеров (опять свое личное убеждение, основанное, в частности, на высказываниях некоторых известных писателей, кои ранее в теме цитировал): писать будто бы для себя, чтоб интересно было, прежде всего, тебе самому; чтоб кайф ловить от идеи, процесса ее воплощения. Без оглядки на то, понравится ли читателю. Последнее — уже больше конъюнктура, явление, как бы чуть (или не чуть) замутняющее родник свободного творчества.
цитата A.Ram а потом начинают болеть почки, ягодицы и прочие нервные окончания да, наверное. Пока не привыкнешь к мысли, что не критики — творцы твоего рассказа / романа. Об ошибках разговор отдельный (если критик указал на них — друг и помощник, точно). То же касается и точности в передаче образов, работе с композицией и всего того, что можно отнести к технической компоненте. А для самой идеи, для авторского ее вИдения и способа донесения критики не указ (если только сам автор чего-то для себя в этом плане интересного не увидит).
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 декабря 2015 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram прикидываться — можно и завязать начинай творить!
Вот ещё. Я хочу наконец делом заняться. Текстами, которые можно продавать...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
11 декабря 2015 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Apiarist А то я не в курсе:)) Но романы должны продаваться лучше. Про милорда глупого.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ginger-snap 
 авторитет
      
|
11 декабря 2015 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Безотносительно примеров (опять свое личное убеждение, основанное, в частности, на высказываниях некоторых известных писателей, кои ранее в теме цитировал): писать будто бы для себя, чтоб интересно было, прежде всего, тебе самому; чтоб кайф ловить от идеи, процесса ее воплощения. Без оглядки на то, понравится ли читателю. Последнее — уже больше конъюнктура, явление, как бы чуть (или не чуть) замутняющее родник свободного творчества.
Красивый патетичный выпад. Романтический и, наверное, воодушевляющий. Только не понятно, как он опровергает мой тезис о необходимости авторского самоизменения в процессе творчества.
|
––– Я шел по черному небу, Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2015 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg романы должны продаваться лучше по факту так и есть, да.
цитата Ginger-snap как он опровергает мой тезис о необходимости авторского самоизменения в процессе творчества не опровергает. В моем вИдении древа дискуссии "выпад" этот направлен не против тезиса о
цитата Ginger-snap необходимости авторского самоизменения в процессе творчества , а против тезиса:
цитата Ginger-snap заинтересованности в читателе тоже нет
Вернее, даже не столько "против", сколько в рассуждение на тему о необходимости / целесообразности автору иметь заинтересованность в читателе.
Каждый автор сам для себя решает, что, зачем, почему и для чего. И в каждом отдельном случае "концепция" и приоритеты могут варьироваться. Это ни хорошо, ни плохо. Каждый выбирает сам. И никто ему в этом выборе не судья. Точно так же и вопросе развития: хочет автор развиваться, видит в этом для себя потребность — вперед; не хочет — вперед (в смысле, и не надо). Другое дело, если хочет почестей и славы, а развиваться не хочет / не получается — тоже понять можно.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
11 декабря 2015 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Рассказы. Продавать. Можно. Примеры: тыц
У Гелприна 22 рассказа в сборнике. Это ж многолетняя работа. По три ФЛР в год * по 2 рассказа на каждую = 4 года на один сборник!
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Apiarist 
 гранд-мастер
      
|
11 декабря 2015 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand = 4 года на один сборник! это если исходить из того, что писать только на конкурсы. А можно ж делать это не в связи.
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Г у д в и н 
 философ
      
|
11 декабря 2015 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist А можно ж делать это не в связи.
Это плохо получается... Но не ФЛРом единым...
|
––– Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Gourmand 
 миротворец
      
|
|
stogsena 
 миротворец
      
|
11 декабря 2015 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Блин. Прочитал Историю старика. В недоумении. Кто косплеит Язевский глаз пингвина? Или это вбоквел? Типа, ВГП-2? Вряд ли... Тот поярче был, и последовательней, а здесь только чугунок этот, видно, сам выплавил, не с собой же брал? Зачем — не понятно. А лаборатория генная у него в посадочной шлюпке была? Интересно. В недоумении. Не верю в ББГ.
|
|
|
deepressure 
 миродержец
      
|
|