Тема «Русофобство и антизападничество в современной фантастике»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Русофобство и антизападничество в современной фантастике»

Русофобство и антизападничество в современной фантастике

Страницы: 1 2 3...12 13 14 15 16...36 37 38 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

24 мая 2011 г. 19:08

цитировать

цитата cadawr
Я не понимаю точного значения этих специальных терминов, но вся фраза отдает капитуляцией в кусты.

Просто оппонент попросил от темы не отвлекаться. Тема — ксенофобия в фантастике.

цитата cadawr
Нужны МОЩНОСТИ для лабораторий и опытных образцов. А государство — приземленней и практичней населяющих его людей. Оно готово тратиться на вооружения.

В смысле, оно охотно финансирует военную медицину, военную биологию, военную физику и прочее военное. А мирную медицину, мирную биологию, мирную физику и прочее мирное не финансирует?

–––
Плюсометчица

магистр

24 мая 2011 г. 19:59

цитировать

цитата nalekhina
В смысле, оно охотно финансирует военную медицину, военную биологию, военную физику и прочее военное. А мирную медицину, мирную биологию, мирную физику и прочее мирное не финансирует?

Типа того. Просто — медицина актульна, когда много раненых. а в мирное время — оно конечно финансируется (см. сейчас, причем не по телеку :-)

), но бомба/спутник-шпион/патогенный штамм (что в свою очередь вызовет поиски вакцинации и опубликование очередног ВЕЛИКОГО открытия)/система охлаждения ствола/системы распознавания юзера Великой Сети (нужное — подчеркнуть) — государству нужнее.

цитата nalekhina
Тема — ксенофобия в фантастике.

Не-е тема — русофобия! Тему — Ксенофобия Я хочу создать! Формулирую пока...

–––
Беспорядочная стрельба по толпе - есть крайняя степень сюрреализма

философ

24 мая 2011 г. 20:02

цитировать

цитата Farit
Сборник был "Письма с Земли"

ОК.

миродержец

24 мая 2011 г. 20:28

цитировать

cadawr. Да государство охотнее финансирует военную физику/химию/медецину. Только уже дофинонсировались до того, что профинансировали армагеддон и рагнарек впредачу... Что-то мне кажется, что либо _такое_ государство должно отмереть, переродившись в нечто иное, либо умирать придется нам — гражданам государств. Всем, или почти всем. И не факт что потом живые не позавидуют мертвым...

Мне кажется, или это уже тема для ОИ (о боже, что я здесь делаю!)... Народ, кончаем оффтопить — хоть минимальная привязка к фантастическим книгам должна-же оставаться.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

24 мая 2011 г. 20:49

цитировать

цитата cadawr
Типа того. Просто — медицина актульна, когда много раненых. а в мирное время — оно конечно финансируется (см. сейчас, причем не по телеку ), но бомба/спутник-шпион/патогенный штамм (что в свою очередь вызовет поиски вакцинации и опубликование очередног ВЕЛИКОГО открытия)/система охлаждения ствола/системы распознавания юзера Великой Сети (нужное — подчеркнуть) — государству нужнее.

Я просила примеры открытий, сделанных военными/гражданскими для войны (а не как следствие другого, мирного открытия). Примеры приведены не были (кроме атомной бомбы, которая опять-таки не была придумана сама по себе).

цитата cadawr
Не-е тема — русофобия! Тему — Ксенофобия Я хочу создать! Формулирую пока...

Руссофобии в фантастике не встречала. РоссийскаяФедерацияфобии тоже.

–––
Плюсометчица

философ

24 мая 2011 г. 21:49

цитировать

цитата nalekhina
Руссофобии в фантастике не встречала

Имидж России в западной фантастике скорее негативный, это факт. Вот обзорчик. Только со Строссом автор сел в лужу, его бы следовало заменить на Райта.
Да и в "Криптономиконе" Стивенсона выражено убеждение, что русские годны только убивать немцев. В "Барочной трилогии", правда, он несколько поправился, но, в целом, наработки холодной войны живут.
В "Если" была более приличная обзорная статья, начиная с Жюля Верна, но, к сожалению, не помню номера.

гранд-мастер

24 мая 2011 г. 22:16

цитировать

цитата ааа иии
Вот обзорчик

цитата
Например, картинки «кровавой оккупации» злыми русскими территории Соединенных Штатов откровенно срисовывались с истории нацистского покорения Западной Европы. Именно так результаты советского вторжения описаны в книгах Р. Хайнлайна «Шестая колонна» и С. Корнблата «Не этим августом».

В "Шестой колонне" вовсе не советское вторжение.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

магистр

24 мая 2011 г. 22:28

цитировать

цитата ааа иии
Да и в "Криптономиконе" Стивенсона выражено убеждение, что русские годны только убивать немцев.

"Криптономикон" я бросила в самом начале. Но как он в "Сноу крэш" о своих рассказал — после этого любой чужой может спать спокойно.

–––
Плюсометчица

миротворец

24 мая 2011 г. 22:29

цитировать

цитата ааа иии
Имидж России в западной фантастике скорее негативный, это факт. Вот обзорчик.

Я прямо порадовался! Они в самом деле не заслуживают моего внимания, эти несчастные нерусскоязычные писатели. Ну что нам за дело, что о нас думают в тамошнем маловразумительном гетто?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

24 мая 2011 г. 22:33

цитировать

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2383...

Замечательный фильм, рекомендую всем любителям космической фантастики.

–––
Плюсометчица

магистр

24 мая 2011 г. 22:34

цитировать

цитата ааа иии
Имидж России в западной фантастике скорее негативный, это факт. Вот обзорчик.

Негусто... И, главное, кто-то не поленился. Но им слабо переплюнуть "Изгнание владыки".

–––
Плюсометчица

философ

24 мая 2011 г. 22:36

цитировать

olvegg да, статья грубо отделана и несколько провокационная. Но вот другая, о воображаемых войнах в шведской НФ. Угадайте, с кем?

магистр

24 мая 2011 г. 23:01

цитировать

А почему обиделись на Стивенсона за "Поручите советскому инженеру сконструировать туфли, и получите что-то вроде коробок для обуви; поручите ему сделать из чего убивать немцев, и он превратится в Томаса, его мать, Эдисона". Я польщена сравнением рядового инженера с Эдисоном и удивлена знанием советской реальности. По-моему, все то ли забыли, то ли не знали, что такое "товары группы В". Это я о туфлях, если кто не понял. Я их помню, я в них ходила, правда, не особенно печалясь по поводу.
Правда, мог бы и проапдейтиться, у них к тому времени уже побывала наша гордость, Сергей Константинович Крикалев. :-)

–––
Плюсометчица

философ

25 мая 2011 г. 00:39

цитировать

цитата ааа иии
Имидж России в западной фантастике скорее негативный, это факт. Вот обзорчик. Только со Строссом автор сел в лужу, его бы следовало заменить на Райта.

Это не обзор, а параноидальный бред. Точнее заказной бред из серии "плохой Запад нас не любит". С примерами "нелюбви" правда напряг, ну да ладно.

философ

25 мая 2011 г. 07:08

цитировать

цитата nalekhina
А почему обиделись на Стивенсона

Потому, что полагать кого-то талантливым только на разрушение и убийство, как гоблинов Толкина, — оскорбление.

цитата nalekhina
Я их помню, я в них ходила

При все уважении — если Вы ходили в туфлях, изготовленных СССР во время II Мировой, то это говорит об их высочайшем качестве.

философ

25 мая 2011 г. 07:09

цитировать

цитата Mezeh
Это не обзор, а параноидальный бред.

Доказательства на бочку, имху в рассрочку.

миродержец

25 мая 2011 г. 07:31

цитировать

Да, кстати, помимо прямого "антизападничества" есть ведь и более ненавязчивая пропаганда "особого русского пути". Я вот, отвечая на запрос из темы "чтобы почитать" заметил явную связь антизападничества и эльфами в роли главных злодеев...

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

25 мая 2011 г. 08:11

цитировать

цитата be_nt_all
Я вот, отвечая на запрос из темы "чтобы почитать" заметил явную связь антизападничества и эльфами в роли главных злодеев...

У Толкина эльфы погрузились на корабли и уплыли на Запад через океан — знамо дело в Америку. Ну и кто после этого эти ваши эльфы по национальности? Ясно же что американцы! :-D

Наверное такая ассоциативная цепочка (происходящее с эльфами в Сильмариллионе мы в данном случае оставляем за скобками).

ps. Есть кстати такой человек-бурзум Варг Викернес, язычник, расист, националист, наверное самая яркая, известная и скандальная фигура норвежского блек-метала. Он толкиновских эльфов ассоциировал с европейским христианством, а орков соответственно с язычеством, что наверное ближе к изначальной концепции самого писателя, как это не парадоксально для мира построенного на основе языческой мифологии.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

миротворец

25 мая 2011 г. 08:12

цитировать