автор |
сообщение |
Конни 
 миротворец
      
|
26 октября 2015 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar На ней указаны все географические названия, он даёт Бейнс множество предложений относительно флоры и фауны в разных районах Средиземья, основываясь на прототипах из реального мира.
Как хочется подробностей о флоре и фауне!
|
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
igoanatol 
 авторитет
      
|
26 октября 2015 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Судя по всему, Белград или Иерусалим находятся на территории Мордора.
Странно... Вроде б уже решили, что там находился Советский Союз, а теперь, соответственно, наша Россия....
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
26 октября 2015 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
кстати, Мордор = СССР это чисто наши, русские, комплексы? или кто-то из западников тоже такие параллели проводил?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
glupec 
 миротворец
      
|
26 октября 2015 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почему вдруг "русские комплексы"?
цитата Клайв Стейплз Льюис Может ли Древобород рассматриваться как "портрет художника", вопрос спорный. Но если бы он услышал, как кое-кто хочет идентифицировать Кольцо с водородной бомбой, а Мордор с Россией, я думаю, он назвал бы это "торопливым" словом. Как по-вашему, сколько времени вырастает мир, подобный созданному в романе? Неужели можно думать, что его творение может поспеть за той быстротой, с которой современные нации меняют своего Врага Нации Номер Один или современные ученые изобретают новые виды вооружений? Когда Толкиен начинал, ядерного оружия не было вообще, и подходящее воплощение Мордора было куда ближе к английским берегам.
Конечно, западники. В СССР "ВК" подавался, стараниями В. Муравьева, как аллегория Второй мировой, а Мордор отождествлялся с нацистской Германией. Подробнее см. предисловия к этим изданиям: https://fantlab.ru/edition18411 https://fantlab.ru/edition7392
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
igoanatol 
 авторитет
      
|
|
Конни 
 миротворец
      
|
27 октября 2015 г. 04:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нашлась статья на тему — http://ttolk.ru/?p=4760
цитата Сам Толкин тоже всегда категорически возражал против сравнения Мордора и орков с русскими. В 1961 году в Швеции к аннотации перевода «Властелин Колец» некий Ольмарк написал: «Здесь (в Мордоре) правит воплощение дьявольской мощи, Саурон (что, возможно, в некотором смысле можно прочитать, как «Сталин»). Взбешённый Толкин пишет ответ в шведское издательство Allen & Unwin: «Нет никаких «возможно». Я категорически отвергаю любое такое прочтение, и оно раздражает меня. Ситуация была задумана задолго до русской революции. Такая аллегория полностью чужда моему образу мышления. Расположение Мордора на востоке обусловлено простой географической и повествовательной необходимостью в пределах моей «мифологии». Первоначальная твердыня Зла была (традиционно) расположена на Севере. Однако поскольку она была разрушена и её покрыли морские воды, должна была быть новая крепость, удаленная от Валар, эльфов и морской мощи Нуменора».
Из письма к Allen & Unwin 23 February 1961г.
цитата igoanatol У нас, у русских, таких мелких комплексов никогда и не было.
Увы, были. Вспоминается опус Максима Калашникова "Гнев орка", вот эта статья — http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka... и этот опус — http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka...
|
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
27 октября 2015 г. 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Конни должна была быть новая крепость, удаленная от Валар, эльфов и морской мощи Нуменора». Особенно от морской мощи Нуменора, да. Видимо, первоначальный замысел примерно таким и был — Мырквид-Темнолесье с замком Чернокнижника из "Хоббита". Но к моменту создания карты ВК он несколько мутировал...
|
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
27 октября 2015 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Видимо, первоначальный замысел примерно таким и был — Мырквид-Темнолесье с замком Чернокнижника из "Хоббита". Но к моменту создания карты ВК он несколько мутировал...
Темнолесье тоже не подходит — оно граничит с эльфийскими владениями с севераа и юго-запада. 
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
|
Garret11 
 философ
      
|
27 октября 2015 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar это не наши комплексы. Это ктото не палится.
|
––– The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
LiYu 
 авторитет
      
|
28 октября 2015 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зачем упорно приписывать автору то, что он прямым текстом неоднократно отрицал? Можно ещё понять, если он многозначительно молчит или разрешает трактовать, как читателю на ум придёт. Но если вот так — без двусмысленностей и возможностей манёвра, с каких пор автор уже не хозяин своей вселенной? Почему просто не поверить и не принять как должное? 
|
|
|
igor_pantyuhov 
 гранд-мастер
      
|
28 октября 2015 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LiYu Почему просто не поверить и не принять как должное? Согласен. Тем более Толкиену ничего не стоило тогда все подтвердить или молча согласиться. И никто бы ему слова не сказал... Развели бодягу на пустом месте 
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Корнеев 
 авторитет
      
|
|
gamayunov 
 миродержец
      
|
4 ноября 2015 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Корнеев Чьи переводы?
а, кстати, да. кто-то что-то знает? судя по названию — думается, что Немировой переводы. но вот так ли это?
|
––– Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
glupec 
 миротворец
      
|
4 ноября 2015 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamayunov судя по названию — думается, что Немировой переводы
Не факт. АСТ под этими названиями всех издает, и Кистямура тоже.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Конни 
 миротворец
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
Beksultan 
 миродержец
      
|
22 ноября 2015 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Картина "Укрощение Смеагола" известного художника Донато Джанколы, нарисованная по роману "Властелину колец" -
 Видимо иллюстрирует это место из толкиновского текста -
цитата Things would have gone ill with Sam, if he had been alone. But Frodo sprang up, and drew Sting from its sheath. With his left hand he drew back Gollum's head by his thin lank hair, stretching his long neck, and forcing his pale venomous eyes to stare up at the sky. 'Let go! Gollum,' he said. 'This is Sting. You have seen it before once upon a time. Let go, or you'll feel it this time! I'll cut your throat.'
|
––– Mors certa, hora incérta |
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
|
Venzz 
 магистр
      
|
|