Джон Рональд Руэл Толкин ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 26 октября 2015 г. 18:15  

цитата heleknar

На ней указаны все географические названия, он даёт Бейнс множество предложений относительно флоры и фауны в разных районах Средиземья, основываясь на прототипах из реального мира.

Как хочется подробностей о флоре и фауне!
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 октября 2015 г. 22:41  

цитата heleknar

Судя по всему, Белград или Иерусалим находятся на территории Мордора.

Странно... Вроде б уже решили, что там находился Советский Союз, а теперь, соответственно, наша Россия....


миротворец

Ссылка на сообщение 26 октября 2015 г. 22:53  
кстати, Мордор = СССР это чисто наши, русские, комплексы?
или кто-то из западников тоже такие параллели проводил?
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 26 октября 2015 г. 23:00  
Почему вдруг "русские комплексы"?

цитата Клайв Стейплз Льюис

Может ли Древобород рассматриваться как "портрет художника", вопрос спорный. Но если бы он услышал, как кое-кто хочет идентифицировать Кольцо с водородной бомбой, а Мордор с Россией, я думаю, он назвал бы это "торопливым" словом. Как по-вашему, сколько времени вырастает мир, подобный созданному в романе? Неужели можно думать, что его творение может поспеть за той быстротой, с которой современные нации меняют своего Врага Нации Номер Один или современные ученые изобретают новые виды вооружений? Когда Толкиен начинал, ядерного оружия не было вообще, и подходящее воплощение Мордора было куда ближе к английским берегам.

Конечно, западники. В СССР "ВК" подавался, стараниями В. Муравьева, как аллегория Второй мировой, а Мордор отождествлялся с нацистской Германией.
Подробнее см. предисловия к этим изданиям: https://fantlab.ru/edition18411   https://fantlab.ru/edition7392
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 октября 2015 г. 00:12  
heleknar
У нас, у русских, таких мелких комплексов никогда и не было.


миротворец

Ссылка на сообщение 27 октября 2015 г. 04:51  
Нашлась статья на тему — http://ttolk.ru/?p=4760

цитата

Сам Толкин тоже всегда категорически возражал против сравнения Мордора и орков с русскими. В 1961 году в Швеции к аннотации перевода «Властелин Колец» некий Ольмарк написал: «Здесь (в Мордоре) правит воплощение дьявольской мощи, Саурон (что, возможно, в некотором смысле можно прочитать, как «Сталин»).
Взбешённый Толкин пишет ответ в шведское издательство Allen & Unwin:
«Нет никаких «возможно». Я категорически отвергаю любое такое прочтение, и оно раздражает меня. Ситуация была задумана задолго до русской революции. Такая аллегория полностью чужда моему образу мышления. Расположение Мордора на востоке обусловлено простой географической и повествовательной необходимостью в пределах моей «мифологии». Первоначальная твердыня Зла была (традиционно) расположена на Севере. Однако поскольку она была разрушена и её покрыли морские воды, должна была быть новая крепость, удаленная от Валар, эльфов и морской мощи Нуменора».

Из письма к Allen & Unwin 23 February 1961г.

цитата igoanatol

У нас, у русских, таких мелких комплексов никогда и не было.

Увы, были. Вспоминается опус Максима Калашникова "Гнев орка", вот эта статья — http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka...
и этот опус — http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka...
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


философ

Ссылка на сообщение 27 октября 2015 г. 07:52  

цитата Конни

должна была быть новая крепость, удаленная от Валар, эльфов и морской мощи Нуменора».
:-D Особенно от морской мощи Нуменора, да.
Видимо, первоначальный замысел примерно таким и был — Мырквид-Темнолесье с замком Чернокнижника из "Хоббита". Но к моменту создания карты ВК он несколько мутировал...


миротворец

Ссылка на сообщение 27 октября 2015 г. 16:27  

цитата ааа иии

Видимо, первоначальный замысел примерно таким и был — Мырквид-Темнолесье с замком Чернокнижника из "Хоббита". Но к моменту создания карты ВК он несколько мутировал...


Темнолесье тоже не подходит — оно граничит с эльфийскими владениями с севераа и юго-запада. ;-)


философ

Ссылка на сообщение 27 октября 2015 г. 20:23  
StasKr Ваша правда.


философ

Ссылка на сообщение 27 октября 2015 г. 23:23  
heleknar это не наши комплексы. Это ктото не палится.8:-0
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”


авторитет

Ссылка на сообщение 28 октября 2015 г. 13:44  
Зачем упорно приписывать автору то, что он прямым текстом неоднократно отрицал? Можно ещё понять, если он многозначительно молчит или разрешает трактовать, как читателю на ум придёт. Но если вот так — без двусмысленностей и возможностей манёвра, с каких пор автор уже не хозяин своей вселенной? Почему просто не поверить и не принять как должное? :-)))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 28 октября 2015 г. 15:37  

цитата LiYu

Почему просто не поверить и не принять как должное?
Согласен.
Тем более Толкиену ничего не стоило тогда все подтвердить или молча согласиться. И никто бы ему слова не сказал...
Развели бодягу на пустом месте:-D
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...


авторитет

Ссылка на сообщение 4 ноября 2015 г. 09:57  
Что-нибудь известно о серии Толкин и Средиземье (покет)?
Чьи переводы?


миродержец

Ссылка на сообщение 4 ноября 2015 г. 10:29  

цитата Корнеев

Чьи переводы?

а, кстати, да.
кто-то что-то знает?
судя по названию — думается, что Немировой переводы.
но вот так ли это?
–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь!


миротворец

Ссылка на сообщение 4 ноября 2015 г. 10:55  

цитата gamayunov

судя по названию — думается, что Немировой переводы

Не факт. АСТ под этими названиями всех издает, и Кистямура тоже.
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 ноября 2015 г. 05:20  
Просто шутка — "Как выглядел бы "Властелин колец", если бы его сочинили..."
И. Ефремов, К. Булычев, М. Зощенко, А.А. Милн,
http://archiveofourown.org/works/3957277
–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 ноября 2015 г. 09:19  
Конни
В изложении Милна порадовало :-))) :-))) :-)))


миродержец

Ссылка на сообщение 22 ноября 2015 г. 11:22  
Картина "Укрощение Смеагола" известного художника Донато Джанколы, нарисованная по роману "Властелину колец" -

Видимо иллюстрирует это место из толкиновского текста -

цитата

Things would have gone ill with Sam, if he had been alone. But Frodo sprang up, and drew Sting from its sheath. With his left hand he drew back Gollum's head by his thin lank hair, stretching his long neck, and forcing his pale venomous eyes to stare up at the sky.
'Let go! Gollum,' he said. 'This is Sting. You have seen it before once upon a time. Let go, or you'll feel it this time! I'll cut your throat.'
–––
Mors certa, hora incérta


миротворец

Ссылка на сообщение 22 ноября 2015 г. 11:41  
Гомосятина какая-то.


магистр

Ссылка на сообщение 22 ноября 2015 г. 12:19  
Горлум слишком молодо выглядит.
Страницы: 123...8889909192...560561562    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх