Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1001 1002 1003 1004 1005...1999 2000 2001 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

1 октября 2016 г. 14:51

цитировать

цитата likvor
время было такое

Эволюция взглядов АБС вполне последовательно отражена в истории Воронина из Града Обреченных ИМХО, Банева из Гадких лебедей, да и дон Румата с Каммерером тоже...

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

1 октября 2016 г. 14:54

цитировать

amlobin в данном контексте речь не об эволюции, а в "где больше советскости".

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

миродержец

1 октября 2016 г. 15:41

цитировать

likvor
Понял. Тогда я за Багровые тучи и Хищные вещи. Есть еще очень ранний рассказ про каких-то там горняков на астероиде. Его недавно ЕМНИП обсуждали.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

1 октября 2016 г. 16:00

цитировать

цитата amlobin
Есть еще очень ранний рассказ про каких-то там горняков на астероиде

Это рассказ из повести "Стажеры"

–––

миродержец

1 октября 2016 г. 16:04

цитировать

тессилуч
Спасибо. Я плохо помню раннее творчество АБС, сто лет не перечитывал именно потому что оно "старосоветское"

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

1 октября 2016 г. 19:51

цитировать

likvor, а я вот к Багровым Тучам добавли бы Амальтею, а Стажеров уже бы вынес за скобки. Не очень далеко, н вынес бы. Это если не считать рассказы типа 6 Спичек, Спонтанного Рефлекса и иже с ними.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

1 октября 2016 г. 22:09

цитировать

На канале Культура с 22 часов показывают ТББ Германа.
Посмотреть, точно ли так нехорошо...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

2 октября 2016 г. 08:55

цитировать

bbg
Средневековье там есть. А вот прогрессоров я не увидел. Впрочем, я и осилил % 40 не больше.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

2 октября 2016 г. 09:11

цитировать

цитата bbg
На канале Культура с 22 часов показывают ТББ Германа.
Посмотреть, точно ли так нехорошо...

Лучше немецко-советский 1989 года посмотрите.

–––
Чтение-Сила

миродержец

2 октября 2016 г. 09:42

цитировать

цитата bbg
Посмотреть, точно ли так нехорошо...

Вот до сих пор не могу решиться! Запакованный DVD лежит с момента покупки...

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

философ

2 октября 2016 г. 09:44

цитировать

цитата видфара
Вот до сих пор не могу решиться! Запакованный DVD лежит с момента покупки...

Я посмотрел пять минут и бросил. ОТВРАТИТЕЛЬНО.

–––
Чтение-Сила

миродержец

2 октября 2016 г. 10:02

цитировать

цитата просточитатель
Лучше немецко-советский

Тоже в свое время разочаровал. Получилось примерно как с Островом — сделали боевик. Масса эклектичной экзотики, эротические сцены (на в понятиях 1989) и все углы прямые. А у АБС ТББ — очень эсеистичное произведение, там внутренний сюжет как бы не преобладает.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

2 октября 2016 г. 10:21

цитировать

цитата bbg
Свифт — достаточно стар?

Свифт с АБС схож лишь физиологическим отвращением к плохим манерам и неприятием гедонизма.

цитата likvor
АБС любили экспериментировать со стилями

С темами, сюжетами, но стиль? 8:-0

Имели некоторую тенденцию к документальному роману, но, в целом, их проза никак не экспериментальна.

цитата likvor
подразумеваете под этим рассуждения обывателя (а именно таков ГГ)? Так обыватель везде одинаков, во все века и всех странах.

Показ душевной нищеты Запада, Запада и только Запада. Вместо Брехта брехтовщина.

цитата likvor
В "Стране" и "Полдне" же советскости много. Вся эта борьба

... была абсолютно синхронна злобе дня. Так же как появление непонятных провидцев и экстрасенсов в ВгВ вместо условно одобренных научных через "Шесть спичек" сверхспособностей ОО, это советскость, но не "старо-".

философ

2 октября 2016 г. 10:23

цитировать

цитата amlobin
Тоже в свое время разочаровал. Получилось примерно как с Островом — сделали боевик. Масса эклектичной экзотики, эротические сцены (на в понятиях 1989) и все углы прямые. А у АБС ТББ — очень эсеистичное произведение, там внутренний сюжет как бы не преобладает.

Гм. Понимаете. Да это не ТББ Стругацких. Совсем. Но фильм в чем то глубокий... Что о затронуло именно в душе. Это не Остров который просто аттракцион. Но это и не ТББ Германа. Который без мата не опишешь...

–––
Чтение-Сила

миродержец

2 октября 2016 г. 10:30

цитировать

цитата ааа иии
физиологическим отвращением к плохим манерам

Спорное утверждение. Герои гадких лебедей и Редрик Шухарт манерами точно не блещут.

цитата ааа иии
их проза никак не экспериментальна

цитата ааа иии
это советскость, но не "старо-"

Есть повод уточнить, что есть советскость и что есть старосоветскость?
Старо — ИМХО — установка на обязательное и возможное изменение мира и человеческой природы хотя бы и с помощью мокрецов.
Но в этой идее они разочаровались как и во многих других. А экстрасенсы — это так, освоение модной темы, у них и бессмертные есть, образца 12-19 вв.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

2 октября 2016 г. 10:41

цитировать

цитата ааа иии
С темами, сюжетами, но стиль? 8:-0 Имели некоторую тенденцию к документальному роману, но, в целом, их проза никак не экспериментальна.

И со стилями — тоже. Роман в документах, роман в романе, дневник, от первого лица или от третьего, оборванное начало и концовка глав ("Миллиард") и др. Практически каждое последующее произведение АБС писалось в другом стиле.

цитата ааа иии
Показ душевной нищеты Запада, Запада и только Запада. Вместо Брехта брехтовщина.

Ну а кто бы позволил показать душевную нищету СССР? Цензура бдила, даже в "Обитаемом острове", от греха подальше, потребовали убрать русских Максима и Странника.
Когда цензуры не было, так и писали про "нищету" своей страны/людей ("Отягощённые злом", "Град", "Жиды")

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

авторитет

2 октября 2016 г. 10:43

цитировать

Германа записали в гении. А потому любые его видЕния рассматриваются только как вИдение гения :-)))

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

2 октября 2016 г. 11:52

цитировать

цитата amlobin
Старо — ИМХО — установка на обязательное и возможное изменение мира и человеческой природы хотя бы и с помощью мокрецов.

Проекты переделки природы, управления погодой и т.п. отнюдь не советский эсклюзив, а вот доказательство своего превосходства тем, что где-то негров линчуют и марсианам за пайку продадутся — да.
Впрочем, конечно, это общечеловеческое, но для советской литературы конца 1960-х уже малохарактерное.

цитата amlobin
Герои гадких лебедей и Редрик Шухарт манерами точно не блещут.

По сравнению с йеху и арканарской знатью блещут. Шухарт в кругу семьи вполне достойно выглядит.

философ

2 октября 2016 г. 12:07

цитировать

цитата bbg
На канале Культура с 22 часов показывают ТББ Германа.
Посмотреть, точно ли так нехорошо...

Дважды пытался, но более получаса не выдерживал. Есть знакомые фразы, повороты сюжета... но узнаваемой картинки нет. Не могу сказать, хорош фильм или плох, но вот только не Стругацкие это, и всё тут.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

2 октября 2016 г. 12:10

цитировать

цитата likvor
Практически каждое последующее произведение АБС писалось в другом стиле.

"Отель у погибшего альпиниста" и "Хищные вещи века", ага.
Полдень и Извне может быть и исключение, но вот в Малыше, ТББ, ОО и ВгВ "съемку" ведет один оператор, вплоть до полных совпадений. Сравните финал ОО и финал ЖвМ.