| автор |
сообщение |
Евгенич 
философ
 
|
 22 октября 2016 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin тем более антиквариата, вроде бы нет.
Как это нет? А робот, с которым Гаг развлекается? А нуль-кабина а ля клозет? |
–––
У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя.
Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
amlobin, в ГСП сотрудников не было, только волонтёры, насколько я понял: цитата ОО Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе.
Да и в "Малыше" что-то такое было про Семёновых... И у Антона это был его собственный звездолёт...
цитата amlobin А воспитание Человека, в том числе и практики ограничения потребностей, одна из главных задач ВТВ и необходимое условие существования МП,
Вот! Именно из-за этого мне МП и разонравился частично. Точнее, я нашел модель, в большей степени удовлетворяющую мои текущие взгляды.
цитата amlobin Как то выходит что у АБС в мире полдня довольно мало бытовухи.
Ну, можно утверждать, что в обществе еще сохранилось понятие моды, хотя и осуждается (щёголь в модном радужном плащике упоминается Глумовым). Потихоньку сибаритствует Горбовский, хотя на фоне его основных подвигов это незаметно. Алкоголь продолжает употребляться. Это так, навскидку.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Евгенич А робот, с которым Гаг развлекается?
Робот был морально устаревший и списанный. А нуль-кабины и на улицах стояли. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель, в "Далёкой Радуге" присутствовала логистическая ошибка, которая стала проблемой исключительно на фоне катаклизма. А не будь Волны — все бы только поржали с этой хохмы.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
swealwe
Ну это все мелочи... Развитой культуры потребления за этим как-то не просматривается. Если следовать вашей логикке, то корабли — это как раз массовый продукт, который менять на что-то совершенно ни к чему. Вот у соседа Вадима был живой вертолет с которым он толком не умел обращаться. Так это не роскошь, а средство передвижения.
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
amlobin, голова тахорга — это типичный предмет малого спроса. Эту потребность можно удовлетворить самостоятельно, для чего общество предоставит звездолёты, глайдеры, палатки, пулевые карабины и всё прочее. А можно договориться со знакомым охотником, чтоб тот привёз. Но потребность знакомого в инвентаре так же будет свободно удовлетворена. Это не считая того, что в социоэкономике нет понятия "каприз". Есть базовые потребности и есть вторичные. Всё.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
dobryh Del maste
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прошу прощения, что ввязываюсь в, предположительно, оффтоп, но хотелось бы прояснить:
цитата swealwe Вы отдаёте своему соседу нужное ему, а компьютер записывает на ваш баланс 1 обменный жетон, который вы сможете реализовать, когда чего-то захотите.
Реализовать каким образом? Разве кто-то будет иметь обязательство что-то по жетону предоставить?
цитата swealwe amlobin, s-nova, вы можете не верить, но у денег есть две функции. И если у них первую функцию отнять — они не перестанут выполнять вторую.
Собственно говоря, известно пять функций денег, разве нет? В частности, в примере, когда человек остаётся без того, что у него было, без того, что ему могло бы понадобиться, но с жетоном, жетон явно начинает выполнять функцию образования сокровищ. Что в условиях гипотетического коммунизма выглядит сомнительно.
|
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
amlobin, да, мелочи. Я ж и пишу: искуственно культивируемая аскеза, всё сибаритство — в рамках допустимой погрешности. А вертолёт, кажется, был просто устаревшим, из первых поколений псевдоживых машин, по сути — ничего особенного.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe немедленно сократите этот длиннопост до вменяемых размеров!
цитата — Да, — сказал Альпа. — Какой-то страшный срыв. Кто когда-либо слыхал об очередях за оборудованием? Или за энергией? Ты давал заявку, и тебя обеспечивали… Тебя никогда даже не интересовало, откуда это берется. То есть интуитивно было ясно, что существует масса людей, с удовольствием работающих в сфере материального обеспечения науки. Между прочим, это действительно очень интересная работа. Помню, я сам после школы с большим увлечением занимался рационализацией сборки нейтринных схем. Сейчас о них уже не помнят, но когда-то это был очень популярный метод — нейтринный анализ. — Он достал из кармана почерневшую трубку и медленными уверенными движениями набил ее. Все с любопытством следили за ним. — Хорошо известно, что относительная численность потребителей оборудования и производителей оборудования с тех пор существенно не изменилась. Но, видимо, произошел какой-то чудовищный скачок в потребностях. Судя по всему — я просто смотрю вокруг, — среднему исследователю требуется сейчас раз в двадцать больше энергии и оборудования, чем в мое время. — Он глубоко затянулся, и трубка засипела и захрипела. — Такое положение объяснимо. Испокон веков считается, что наибольшего внимания заслуживает та проблема, которая дает максимальный ливень новых идей. Это естественно, иначе нельзя. Но если первичная проблема лежит на субэлектронном уровне и требует, скажем, единицы оборудования, то каждая из десяти дочерних проблем опускается в материю по крайней мере на этаж глубже и требует уже десяти единиц. Ливень проблем, вызывает ливень потребностей. И я уже не говорю о том, что интересы производителей оборудования далеко не всегда совпадают с интересами потребителей.
— Заколдованный круг, — сказал Банин. — Прозевали наши экономисты.
|
–––
Чтение-Сила |
|
|
Евгенич
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin был морально устаревший и списанный.
Антиквариат весь такой. |
–––
У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя.
Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dobryh Del maste Реализовать каким образом? Разве кто-то будет иметь обязательство что-то по жетону предоставить?
Вы находите в базе данных предметов к обмену новинку, которая вас устраивает, и отдаёте свой жетон хозяину новинки. Транзакция завершена. Как-то так.
цитата dobryh Del maste Собственно говоря, известно пять функций денег, разве нет?
Вас обманули. Ну, не только вас. Всех. Функции 3, 4 и 5 — это не деньги, это финансы. А я имел ввиду функцию средства обращения. И только её. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Есть базовые потребности и есть вторичные.
Базовыые потребности в МП удовлетворялись с избытком. А дефицит вторичных, то есть нехватка голов тахоргов или закваски для алапайчиков, глобального неравенства создать не мог. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
dobryh Del maste
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Вы находите в базе данных предметов к обмену новинку, которая вас устраивает, и отдаёте свой жетон хозяину новинки. Транзакция завершена. Как-то так.
И хозяин отдаёт мне её. Или не отдаёт, ему виднее. Будет ли в этом случае разница между жетоном и "спасибо"? |
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель, а в этом отрывке речь идёт о системном кризисе. Свободный рынок просто увеличил бы цену находящихся в дефиците товаров, и кризис был бы преодолён за счет сокращения количества потребителей. А цитата, которую вы привели, — прямое следствие командной экономики.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2016 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
amlobin, коммунизм не разделяет неравенство на глобальное и не очень. Иначе мы получаем Оруэлла: "Все животные равны..."
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Евгенич Антиквариат весь такой
Ну да, типа забрал на память. Не в переплавку же его, считай — семейная реликвия. Рыночную стоимость вряд ли имеет даже в жетонах. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2016 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель
Спасибо, перечитаю.цитата swealwe коммунизм не разделяет неравенство на глобальное и не очень
Боюсь, что о коммунизме мы знаем только из романов АБС и Ефремова. Энгельс в такие мелочи вряд ли вникал.
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
цитировать