автор |
сообщение |
просточитатель 
 философ
      
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
16 июля 2017 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Но, попрошу заметить, аборигенов куда-то депортировали. Не уничтожили, что было бы намного менее энергозатратно, а переместили.
Как знать, иногда уничтожить — значительно гуманнее. 
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
16 июля 2017 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель По саракшцам например.
Они тоже люди. Но если бы судьбу Саркофага решали Странник с Умником, все было бы гораздо печальней.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Но, попрошу заметить, аборигенов куда-то депортировали. Не уничтожили, что было бы намного менее энергозатратно, а переместили. И продолжают поддерживать программу именно в этом ключе. Освободить планету намного проще, это уже и мы умеем. Я об этомскрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Старый друг, — сказал Шеридан, — Мне кажется, ты мне кое-чем обязан. Старик отрицательно задвигал головой. В глазах у него появилось упрямство с примесью хитрости. — Мы вам ничем не обязаны. Тем, другим, — да. Шеридан, разумеется, подразумевал совсем не это. Но слова были произнесены — слова, которые таили ключ к загадке, которой стала для Шеридана планета Гарсон-IV. — Так вот почему вы отказывались торговать с нами! — пробормотал Шеридан, обращаясь не столько к старику, сколько к самому себе, — Вы так запутались в долгах, что вам потребовались все подары, чтобы расплатиться с этими людьми? Ну конечно же так! Теперь он видел, что это было единственно логичным объяснением всего, с чем им пришлось столкнуться. Поведение туземцев, почти отчаянный отказ что-либо покупать — именно этого следовало ожидать от людей, по уши сидящих в долгах. И вот почему они не заботились о своих домах и ходили чуть не в лохмотьях. Вот объяснение, из-за чего веселая беззаботность исчезла, вот откуда унылый, подавленный вид Издерганные, затравленные, терзаемые страхом, что им не удастся уплатить долг вовремя, они истощили все свои ресурсы и надрывались в полях, выжимая из почвы все подары, какие они могли произвести. — Дело в этом? — спросил он, — Так оно было? Туземец неохотно кивнул. — Они явились и предложили вам такую выгодную сделку, что вы не смогли отказаться? Возможно, машины? Машины, чтобы вы могли переноситься в другие места? Старик покачал головой: — Нет, не машины. В машины мы складывали подары, и подары исчезали. Так мы платили. — Платили все эти годы? — Да, — ответил туземец и добавил с проблеском гордости: — Но мы расплатились сполна. — Замечательно, — сказал Шеридан, — Разделаться с долгом всегда приятно. — Они простили последние три года, сказали, что выплачено столько, сколько требуется, — сказал старик, чуть оживившись, — Очень щедро с их стороны, правда? — Очень, — ответил Шеридан не без горечи. Он терпеливо сидел на корточках, прислушиваясь к легкому шелесту ветра под крышей и хриплому дыханию умирающего туземца. — А потом твои люди воспользовались машинами и ушли. Ты не можешь объяснить, почему они так поступили? Старика сотряс пароксизм судорожного кашля, он задыхался. Шеридана охватил стыд. «Я должен бы дать ему умереть спокойно, — подумал он. — Не приставать к нему. Не теребить, не допрашивать его, когда он вот-вот испустит последний вздох, не отнимать у него возможности уйти в небытие с достоинством!» Но оставался последний ответ, и получить его Шеридану было необходимо. Он сказал ласково: — Мой друг, объясни мне, какую сделку вы заключили? Что вы приобрели? Но слышит ли его старик? Он словно впал в забытье. — Что вы купили? — не отступал Шеридан. — Планету, — сказал туземец. — Но у вас же была планета! — Та совсем другая, — слабеющим шепотом произнес старик. — Планета бессмертия. Тот, кто попадет туда, никогда-никогда не умрет. Шеридан замер, онемев от неожиданности и гнева. И из тишины донесся шепот — шепот, все еще полный непоколебимой веры, полный тоски, шепот, который будет преследовать человека всю жизнь. — Вот что я потерял, — прошелестел шепот, — Вот что я потерял… Шеридан развел руки, а потом стиснул в них изящную шею, стирая обаятельную улыбку, обрывая культурное словоизлияние. «Был бы он здесь сейчас! — думал он, — Был бы он здесь!» Он вспомнил расстеленную скатерть, изукрашенный кувшин, аппетитные закуски, гладкую вкрадчивую речь гуманоида, его самоуверенность. И как он рассчитанно напился, чтобы встреча обошлась без неприятных вопросов и не возбудила лишних подозрений. И надменность, с какой он осведомился, не говорит ли человек по-балликски, хотя сам-то, почти наверное, успел выучить английский. Итак, у Торгового центра появился-таки конкурент. С этой минуты Центр прижат к стене, и ему предстоит тяжелый бой. Ведь типчики из «Галактической компании» предпочитают бить ниже пояса и наповал. Гарсониане, конечно, были наивными дурачками, но, вероятно, «Галактическая компания» способна обработать и не таких. Естественно, у нее есть разная наживка для разной рыбу, но извечная несбыточная мечта о бессмертии, если сервировать ее должным образом, может оказаться смертельным соблазном для самых искушенных личностей. Полное отсутствие этики и машины для переброски материи — два крупнейших козыря в распоряжении «Галактической компании». А что, подумал он, произошло с обитателями этой планеты? Куда они в действительности попали, когда последовали за подарами в машины? Может быть, типчики из «Галактики» нашли, куда сбыть несколько миллионов рабов? Или они просто решили разделаться с гарсонианами, чтобы лишить Торговый центр источника подаров, обеспечив себе все условия для выгодного сбыта транквилизатора? Или они выманили гарсониан с планеты, чтобы забрать ее себе? Но в этом случае — а возможно, и в любом случае — «Галактическая компания» споткнулась на первом же шагу. Пожалуй, сказал себе Шеридан, не такие уж они ловкие пройдохи.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Они тоже люди. Но не земляне.цитата amlobin Но если бы судьбу Саркофага решали Странник с Умником, все было бы гораздо печальней. Это как?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель, в приведённой вами цитате сверхцивилизацией даже не пахнет. Это знаменитейшея ошибка классической американской фантастики: увеличение количества без изменения качества, на каждом астероиде свой шериф и маленькая уютная церквушечка. Сверхцивилизация, занимающаяся оптовыми закупками продовольствия — вам самим не смешно?
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
16 июля 2017 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Это как?
Как вы и предлагали — детонаторы в спецхран, а детишек — на опыты. как только выяснится, что излучение их не берет — полная стерилизация. Что-то там такое рассказывал дядюшка Каан про то, как выродков истребляли в самом начале — в таком вот аспекте.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe в приведённой вами цитате сверхцивилизацией даже не пахнет. Понятно... Но. Вот если подумать. Что является ВЫСШЕЙ ценностью в космосе? Планеты. Где можно жить...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Нортон Коммандер 
 миродержец
      
|
16 июля 2017 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Лучше всего поступить как Тагоряне.
Для землян Полдня это неприемлемо, не гуманно и не по-доброму — уничтожить зародыши живых разумных существ. Психология землян и тагорян принципиально различна.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Как вы и предлагали — детонаторы в спецхран, а детишек — на опыты. как только выяснится, что излучение их не берет — полная стерилизация. Я такого не предлагал. Во первых это совсем уж негуманно. Не Мир Полдня а непойми что. Во вторых... Кто их знает на что способны? Я лично будь на их месте уничтожил бы саркофаг. А если нет... Детонаторы в спец хран а подкидышей... О я устроил бы им Райские условия. Никаких опытов. Работали бы они над чем нибудь мирным... Или вообще отдыхали...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон Коммандер Психология землян и тагорян принципиально различна. психология тагорчян это психология нынешних землян... Это же просто клетки. это не убийство.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Нортон Коммандер 
 миродержец
      
|
16 июля 2017 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель психология тагорчян это психология нынешних землян... Это же просто клетки. это не убийство.
Психология землян Полдня уже другая, новый уровень; поэтому у них появились наследники — людены, а у тогорян — нет.)
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
swealwe 
 философ
      
|
16 июля 2017 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Что является ВЫСШЕЙ ценностью в космосе? Планеты. Хех. Лишь до определённого уровня развития. А так... Имхо высшей ценностью является технология нарушения закона неубывания энтропии в границах метагалактического домена. Это уровень Демиурга.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
17 июля 2017 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Имхо высшей ценностью является технология нарушения закона неубывания энтропии в границах метагалактического домена. Это уровень Демиурга.
Головачёв? Вы?? А можно автограф?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
17 июля 2017 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Горбовский определил детей. Следовательно, для текущей формы правления дети важнее учёных. Следовательно, меритократия не научная, а педагогическая (медико-педагогическая, но перывй аспект в данном эпизоде неактуален).
Вид кратии в эпизоде не важен, важен только Горбовский. Это только его личное решение, никак не связанное с формой правления.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
DESHIVA 
 философ
      
|
|
swealwe 
 философ
      
|
17 июля 2017 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DESHIVA, ссылку на что? На формулировку закона? Или на технологию? цитата Цефтриаксон Головачёв? А при чём тут этот графоманище? Я, скорее, ориентировался на старенький рассказик Азимова "Последний вопрос".
цитата bbg Это только его личное решение, никак не связанное с формой правления. Вообще-то, Горбовский — этакая персонифицированная воля Мирового Совета. Не было бы это трендом — фиг бы ему планетарный Совет позволил бы ценными кадрами разбрасываться.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Нортон Коммандер 
 миродержец
      
|
17 июля 2017 г. 01:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Вообще-то, Горбовский — этакая персонифицированная воля Мирового Совета.
Горбовский — совесть Мирового Совета, а Сикорски — его твёрдая рука. 
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
17 июля 2017 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Горбовский — этакая персонифицированная воля Мирового Совета
Это пожилой Горбовский. В Радуге он действующий космолетчик и несколько молод быть волей.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
amlobin 
 миродержец
      
|
17 июля 2017 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Я такого не предлагал.
Вы предлагали спрятать детонаторы от подкидышей и защищать дезитеграторами.
цитата просточитатель Во первых это совсем уж негуманно. Не Мир Полдня а непойми что. Во вторых...
Я в данном случае говорил об Огненосных творцах. Если бы саркофаг нашел Зеф (как они с Максимом нашли Крепость с голованами) то он бы его просто взорвал. Если бы решение зависело от Страника как главы Департамента, он бы передал их на землю, а вот если бы решалось помимо него — ну представим, что он не успел — то так бы и было. Гуманизм на Саракше как-то не рулит ИМХО.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|