Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 22 марта 2023 г. 02:00  
[Сообщение изъято модератором]


философ

Ссылка на сообщение 22 марта 2023 г. 02:27  
цитата chegevara
так отменили же в 1947, а восстановили в 1950, чтобы расстрелять главных фигурантов ленинградского дела, поэтому многие бандеровцы, лесные братья и полицаи избежали казни
О!! Не знал...
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 22 марта 2023 г. 02:45  
просточитатель отныне этот пробел закрыт:beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 22 марта 2023 г. 02:46  

сообщение модератора

chegevara получает предупреждение от модератора
Флуд
Регламент 2.2


авторитет

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 04:29  
цитата heleknar
Наш Выбегалло точно такой же демагог, невежда и хам, но до своего прототипа ему далеко-о-о!

Данное высказывание прекрасно характеризует степень... скажем так: состояния мозгов так называемых "шестидесятников", к коим относятся и АБС. Про Лысенко достаточно сказать, что он был единственным из высокопоставленных коллег, кто отказался писать донос на Вавилова. От другого эпического фэйла Стругацких уберегла ненавидимая ими советская цензура. Это я, разумеется, про эпизод, в котором орла нашего дона Рэбу братья хотели назвать в честь руководителя советского Атомного проекта, остановившего механизм репрессий 1937-1938 годов, а также руководителя и координатора не имевшей аналогов в истории эвакуации военной промышленности в начальный период Великой Отечественной войны, Лаврентия Берия.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


магистр

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 06:40  
–––
В прежнее время книги покупали читатели. Теперь покупают обложки, корешки и бумагу, а книги не читает никто


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 08:00  
Господи... А можно режиссёру Гончарову гвоздь в голову забить?
"Директор планеты, бывший десантник, который стал менеджером. Он хотел быть удобным доля всех. Он ничего не понимает в физике."
"Планета у которой нет предистории. Цивилизацию создавали с чистого листа. Нет денег. Нет религии. Нет бытовых проблем".
"Вопрос который исследует спектакль: чего не хватало в идеальном мире и почему утопия заканчивается катастрофой".
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


активист

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 08:08  
цитата heleknar
А можно режиссёру Гончарову гвоздь в голову забить?

можно, конечно, но уголовно наказуемо:-))):-))):-D


авторитет

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 16:37  
цитата heleknar
А можно режиссёру Гончарову гвоздь в голову забить?

А можно без насилия как-нибудь обойтись?
–––
Над вымыслом слезами обольюсь...


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 16:47  
А можно режиссёр будет ставить что в книге написано, а не соки своего мозга?
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 17:30  
цитата heleknar
А можно режиссёр будет ставить что в книге написано, а не соки своего мозга?
Спектакль это ОТДЕЛЬНОЕ произведение. Спектакль как и фильм не должен совпадать с книгой. Если народу не понравится он проголосует рублем и не пойдет вот и все
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 18:17  
просточитатель
цитата
Согласно рейтингу самых богатых театров России, опубликованному Forbes, в 2019 г. доля бюджетного финансирования МХТ им. Чехова составляла 48,9%,
https://www.vedomosti.ru/gorod/culturalci...

то есть это, ставится за мои-же налоговые деньги
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 18:50  
цитата heleknar
Согласно рейтингу самых богатых театров России, опубликованному Forbes, в 2019 г. доля бюджетного финансирования МХТ им. Чехова составляла 48,9%,
Однако..
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 19:01  
цитата Shalalak
Про Лысенко достаточно сказать, что он был единственным из высокопоставленных коллег, кто отказался писать донос на Вавилова.

Это ложь и попытка обеления советизма.
сравните — http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers...
"Приведенные выше обвинения Н.И.Вавилова Презентом – Лысенко, содержащиеся в ранее неизвестном письме (фактически доносе) Презента — Лысенко Молотову, полностью опровергают мнение об отсутствии свидетельств прямой причастности Т..Лысенко к аресту Н.И.Вавилова.
Таким образом становится очевидным, что заявление Т.Лысенко, направленное в Главную военную прокуратуру (ГВП) в июне 1955 года при подготовке реабилитации моего отца, о своей непричастности к аресту Н.И.Вавилова является целиком ложным."

а вот еще "Лысенко удалось заручиться поддержкой Сталина, в присутствии которого он не раз обвинял Вавилова, других генетиков и селекционеров во вредительстве"
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_...

Про Берию — это что-то вовсе запредельное...
Защитники Берии и советской цензуры в ветке о Стругацких — это сюр в кубе.
–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".


авторитет

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 21:24  
heleknar а сам спектакль вы смотрели или вам "Рабинович напел"?
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 21:29  
Ну не Рабинович, а сам Гончаров и актёры.
Сойдёт за авторитетный источник?
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


авторитет

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 23:39  
цитата markfenz
Это ложь и попытка обеления советизма

Это правда и попытка обеления советизма. :-)
Из показаний Лысенко по делу Вавилова:
«На заданный мне вопрос, что мне известно о вредительской деятельности Н.И. Вавилова по уничтожению коллекции семян в ВИРе, отвечаю: Мне известно, что академик Н.И.Вавилов собирал эту коллекцию. О том, что он уничтожал эту коллекцию, мне ничего не известно. Т.Д.Лысенко».

Про Берию — правда является запредельной, да-да... Опять же для "когорты 60-десятников".

Интересным является другое. Понятно, что для времени, в котором жили Стругацкие, пласт документов о действительной роли определенных персонажей был недоступен. Например материалы о том, кто был главой советского Атомного проекта появились в широком доступе значительно позже выхода "Трудно быть богом". Материалы о том, что именно Берия руководил эвакуацией промышленности — появились еще позже. Первый приказ Берия на посту наркома внутренних дел от 26 ноября 1938 года о прекращении внесудебных репрессий опубликован вообще в 1992 году после смерти Аркадия. Ну а руководил партизанским движением лишь Калинин... А НКВД, который занимался непосредственно оперативной деятельностью — ну при чем тут оно вообще?
Это все можно понять. Хотя как кадровый военный Аркадий мог бы и сообразить, что оперативное руководство и стратегическая координация, которой занимался штаб под руководством Калинина — две большие разницы.

Дело то в том, что не обладая никакой фактической информацией, и руководствуясь лишь слухами и сплетнями, писатели, пусть и непреднамеренно поливали грязью людей, чьи заслуги перед страной были не то чтобы весьма высоки, а буквально неоценимы. И после того как архивы вскрываются и правда начинает выходить наружу, чудовищные ляпы могут заслонять собой реальные достоинства их произведений.
И вот тут мы и можем сказать большое человеческое спасибо советской цензуре, которая не допустила появления подобных ляпов в произведениях, которым действительно суждена достаточно длительная жизнь.

Что мы, собственно, и наблюдаем вот прямо вот конкретно сейчас.
Гражданин markfenz, как, впрочем и многие другие, считает, что Стругацкие — злобные антисоветчики, а их произведения — это пародия и пасквиль на Советский Союз. Некоторые в своем угаре доходят аж до того, что Страну отцов на Саракше представляют зеркалом СССР. Не знаю, где они берут такие вещества, видимо плохо работает наркоконтроль.
В то время как на самом деле Стругацкие в своих произведениях описывали вектор развития общества следующей общественной формации, то есть коммунизма. И все их выпады против того же Лаврентия Павловича или Трофима Денисовича обусловлены лишь отсутствием доступной информации об их непосредственной деятельности и ее результатах. А вот представления граждан либеральной направленности о коммунизме — не имеют с реальным коммунизмом ничего общего, о чем я уже писал не раз. И их перекладывание своего представления о коммунизме на произведения Стругацких так же не имеют ничего общего с реальностью.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 23:45  

сообщение модератора

markfenz Shalalak
ОИ находятся по ссылке.
Продолжение полит-исторического оффтопика, приведёт к раздаче предупреждений.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 28 марта 2023 г. 23:48  

сообщение модератора

Shalalak Вам последнее предупреждение.
В дальнейшем, при подобном оффтопике, вы сразу будете получать по предупреждению за каждое сообщение.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


авторитет

Ссылка на сообщение 29 марта 2023 г. 11:38  
цитата heleknar
Сойдёт за авторитетный источник?

цитата heleknar
"Директор планеты, бывший десантник, который стал менеджером. Он хотел быть удобным доля всех. Он ничего не понимает в физике."
"Планета у которой нет предистории. Цивилизацию создавали с чистого листа. Нет денег. Нет религии. Нет бытовых проблем".
"Вопрос который исследует спектакль: чего не хватало в идеальном мире и почему утопия заканчивается катастрофой".

Исходя из процитированного, вполне себе нормальная аннотация, близко к ДР. Надо смотреть. Как уже сказали:
цитата просточитатель
Спектакль как и фильм не должен совпадать с книгой. Если народу не понравится он проголосует рублем и не пойдет вот и все
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх