Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1988 1989 1990 1991 1992 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

вчера в 13:12

цитировать

1. В одной из деконструкций МП существенно менее населён.
2. Ручная работа может цениться больше, чем примитивное копирование

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

вчера в 13:14

цитировать

просточитатель вы не правы. Самое ценное — это люди рядом. Одиночки редки, в массе люди хотят быть в коллективе. А с технологиями МП людей на Земле можно комфортно расселить миллиарды. Один километровый небоскрёб чего стоит. А у них там ещё есть а) управление климатом б) нуль-Т

Тот кризис, что мы наблюдаем в реальности, не из-за отсутствия жизненного пространства. Но это офтопик тут.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

вчера в 13:21

цитировать

цитата tick

просточитатель вы не правы. Самое ценное — это люди рядом. Одиночки редки, в массе люди хотят быть в коллективе. А с технологиями МП людей на Земле можно комфортно расселить миллиарды. Один километровый небоскрёб чего стоит. А у них там ещё есть а) управление климатом б) нуль-Т

Тот кризис, что мы наблюдаем в реальности, не из-за отсутствия жизненного пространства.

согласен... Не совсем верно выразился. Понятно само по себе жизненное пространство есть. Можно и небоскребы и города строить. Собственно население и тянется к городам. А огромные территории пусты. Но отсутствие пространства. Я не имел в виду. Что жить негде. А нету перспективы. Фронтира. Терры инкогнита. По сути Земля это замкнутая система. Собственно Вселенная 25. Только очень большая. Замкнутая система губительна для жизни. Особенно для разумной

–––
Чтение-Сила

авторитет

вчера в 13:21

цитировать

цитата bbg
2. Ручная работа может цениться больше, чем примитивное копирование

Дело в не "цениться", в МП ценность вообще измеряется по-другому. Дело в установках. Вот, я тут пробежался по текстам и мельком зацепил один моментик. Из ВГВ, аварийщик Базиль разговаривает с Тойво.

цитата
[Базиль] Меня оставили, чтобы я никого не пускал, и я все это время чинил нуль-кабину.
[Тойво]– Починили?
[Базиль]– Скорее да, чем нет.

И далее выясняется, что Базиль нуль-кабину таки починил. А теперь вопрос — почему он не вызвал робота-ремонтника, если, как предполагает oberond, в МП не осталось профессий для работы руками? Их технологии способны создавать роботов-андроидов, типа Драмбы, которые могут служить универсальными ремонтниками, но Стругацкие такого не описывают.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

вчера в 13:23

цитировать

цитата tick
А теперь вопрос — почему он не вызвал робота-ремонтника, если, как предполагает oberond, в МП не осталось профессий для работы руками? Их технологии способны создавать роботов-андроидов, типа Драмбы, которые могут служить универсальными ремонтниками, но Стругацкие такого не описывают.

Ответ прост. Он и у Ефремова упоминается. Чтобы было чем заняться.

–––
Чтение-Сила

авторитет

вчера в 13:23

цитировать

просточитатель ну, это проблема вертикального прогресса. Что делать земному человечеству в Космосе? Стругацкие задаются этим вопросом, но ответ у них такой, что многим он не нравится.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

миротворец

вчера в 13:24

цитировать

цитата tick
Что делать земному человечеству в Космосе?

Играть.

авторитет

вчера в 13:25

цитировать

цитата просточитатель
Ответ прост. Он и у Ефремова упоминается. Чтобы было чем заняться.

Ну, да. Из чувства собственного самоуважения.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

вчера в 13:26

цитировать

цитата bbg
Играть.

Не получается, в Космосе так-то опасно для земного человека.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

миротворец

вчера в 13:27

цитировать

цитата tick
Не получается, в Космосе так-то опасно для земного человека.

Придётся слегка доэволюционизироваться. Превратиться в люденов.

авторитет

вчера в 13:34

цитировать

цитата bbg
Придётся слегка доэволюционизироваться. Превратиться в люденов.

Кстати, какие мысли насчет того, что имел в виду Логовенко, когда говорил о будущих потрясениях для землян? Большое Откровение так-то пережили неплохо, вон в 126г у них всё норм.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

вчера в 13:38

цитировать

цитата tick
Ну, да. Из чувства собственного самоуважения.

Скорее из чувства самосохранения. Потому что роботоутопия ведет к потере собственно разума. И если такое не ограничивать.. Хотя.. Может люди и нужны чтобы создать вид совершеннее людей? Но.. Самое страшное что люди то в целом должны понимать что их ручная работа в целом то не нужна. Кому либо кроме как самому человеку ее делающему. То есть работа такого типа.. Это не работа. А игра

–––
Чтение-Сила

миротворец

вчера в 14:17

цитировать

цитата tick
что имел в виду Логовенко, когда говорил о будущих потрясениях для землян?

Мне кажется, он говорил вообще. Что если, то они обязательно.

философ

вчера в 14:17

цитировать

Мне кажется, это в очередной раз противоречие между воплощением авторских задумок и идей в отдельных повестях и непротиворечивой вселенной цикла в целом.

Уже это тут обсуждали с Pirx'ом какое-то время назад. АНС, как можно предположить, были интересны детали мироустройства, а вот БНС стремился "решительно размежеваться с привычкой представлять все в повести соотносительно с реальной хронологией и космографией" (из переписки). Уж не знаю, до какой степени эта индифферентность распространялась на мир Полудня, но не исключаю, что по крайней мере в поздних вещах так оно и было. Главными для авторов оставались всë-таки персонажи (поэтому и возродили Горбовского без объяснения причин )) и идеи, а вот всякие детали — уже постольку поскольку.

миротворец

вчера в 14:19

цитировать

цитата Vramin
поэтому и возродили Горбовского без объяснения причин

Причина единственная возможна — рассеялась Волна.

философ

вчера в 14:23

цитировать

цитата Vramin
. Главными для авторов оставались всë-таки персонажи (поэтому и возродили Горбовского без объяснения причин )) и идеи, а вот всякие детали — уже постольку поскольку.

Так ведь не работают идеи без деталей то)

–––
Чтение-Сила

философ

вчера в 14:31

цитировать

цитата bbg
Причина единственная возможна — рассеялась Волна.

Думаю, что единственная причина — авторам слишком полюбился этот персонаж. Как в своë время читателям полюбился один частный детектив, и Дойлу тоже пришлось его возрождать без объяснения причин )

философ

вчера в 14:33

цитировать

цитата просточитатель
Так ведь не работают идеи без деталей то)

Да, некоторые детали важны, и авторы были к ним очень внимательны. Но в целом, думаю, не сильно заморачивались. Можно вспомнить эволюцию Пандоры и Тагоры в разных их книгах.

философ

вчера в 14:35

цитировать