| автор |
сообщение |
ullaeg 
авторитет
 
|
 21 апреля 2016 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Разумеется, именно он и знал, как надо. Поскольку Мировой Совет именно с его доводами согласился и ему доверил курировать подкидышей.
А стоило ли создавать ЭТУ тайну? Ведь всё началось с того, что часть Совета решила создать из ЭТОГО тайну... ведь тайна сама по себе является потенциальным источником неприятностей, в силу хотя бы того, что предусмотреть все эффекты, возникающие из-за сокрытия целого массива информации, невозможно. |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А кто запретил? Он же и запретил. Это его инициатива. И уж заместитель Сикорски мог ознакомится с папкой "" Совершенно секретно"" Уж у Каммерера такой допуск должен быть...
Не понимаю я вас. Круг посвященных был невелик — Каммерера среди них нет, разглашать было запрещено — поэтому Каммерер ничего не знал. Чего вам надо-то? Вопрос ведь не в доверии, а процедуре. |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
21 апреля 2016 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель заместитель Сикорски
Заместитель Сикорски другой человек — "назовём его, например, Иванов" |
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
Pirx
миродержец
|
|
21 апреля 2016 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель из текста, что Каммере большая шишка в Комконе...
Он даже в ВГВ всего лишь начальник отдела ЧП сектора "Урал-Север". А в ЖвМ — просто оперативник. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx Он даже в ВГВ всего лишь начальник отдела ЧП сектора "Урал-Север". А в ЖвМ — просто оперативник.
Понятно, моя ошибка. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 В каком месте?
В том, где отказываете тоталитарным системам в способности создавать ложные реальности, то есть в главном их ужасном свойстве. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg В том, где отказываете тоталитарным системам в способности создавать ложные реальности, то есть в главном их ужасном свойстве
Получается Абалкин и Подкидыши жили в тоталитарной системе? |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Получается Абалкин и Подкидыши жили в тоталитарной системе?
С точностью до наоборот. Я вам дал моё представление о том, чтобы учудила тоталитарная система с Подкидышами, для того, чтобы показать разницу с изложенным в ЖвМ варианте. Разница существенна и, следовательно, вариант ЖвМ к тоталитарным способам решения проблемы с Подкидышами не имеет. Вот так. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Вот так.
Если посмотреть на эту историю со стороны Подкидышей — реальность это ложь и не все пережили столкновение с правдой. Так вот. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Если посмотреть на эту историю со стороны Подкидышей — реальность это ложь и не все пережили столкновение с правдой. Так вот.
Согласен. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
danita1 
активист
|
|
21 апреля 2016 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Ну, вообще-то, Сикорски не имел права разглашать. К чему эти разговоры про "втёмную" и "не доверял". Всё проще, не имел права разглашать и не разглашал.
Он не имел права на многое из того, что сделал, и не сделал много такого, что обязан был сделать. Он обязан был поставить Всемирный Совет в известность о том, что Абалкин самовольно вернулся на Землю. Он обязан был организовать надёжную охрану детонаторов, поставив хотя бы двоих, чтобы сменяли друг друга, а не одного Гришу Серосовина, который в момент появления Абалкина в музее скорее всего был в туалете, прошу прощения за такое грубое предположение. Существуй эта самая программа и будь подкидыши автоматами — человечеству стараниями Сикорски пришёл бы кирдык, потому что Экселенц думал в первую очередь о том, как разрешить мучившие его сомнения, а не о том, как человечество спасти. Счастье человечества. что подкидыши были обыкновенными людьми. Счастье Сикорски. что из подкидышей лишь двое оказались незаурядными, причём одному из них Сикорски при распределении невольно "вмастил". Но бедолага Тристан за проводимую Сикорски политику "держать и не пущать" жизнью поплатился. |
|
|
danita1
активист
|
|
21 апреля 2016 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Если посмотреть на эту историю со стороны Подкидышей — реальность это ложь и не все пережили столкновение с правдой.
Собственно, однозначно "не пережил" только Абалкин — и не столько правды, сколько многолетнего прессинга. Яшмаа отнёсся ко всему спокойно, со вторым подкидышем неясно. Если бы Абалкину правду рассказали, как Яшмаа, он бы не взбесился. Глядишь — и Тристан был бы жив. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата danita1 Он не имел права на многое из того, что сделал, и не сделал много такого, что обязан был сделать. Он обязан был поставить Всемирный Совет в известность о том, что Абалкин самовольно вернулся на Землю. Он обязан был организовать надёжную охрану детонаторов, поставив хотя бы двоих, чтобы сменяли друг друга, а не одного Гришу Серосовина, который в момент появления Абалкина в музее скорее всего был в туалете, прошу прощения за такое грубое предположение. Существуй эта самая программа и будь подкидыши автоматами — человечеству стараниями Сикорски пришёл бы кирдык, потому что Экселенц думал в первую очередь о том, как разрешить мучившие его сомнения, а не о том, как человечество спасти. Счастье человечества. что подкидыши были обыкновенными людьми. Счастье Сикорски. что из подкидышей лишь двое оказались незаурядными, причём одному из них Сикорски при распределении невольно "вмастил". Но бедолага Тристан за проводимую Сикорски политику "держать и не пущать" жизнью поплатился.
Да Вы прямо мои мысли озвучиваете  |
–––
Чтение-Сила |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата danita1 Если бы Абалкину правду рассказали, как Яшмаа, он бы не взбесился. Глядишь — и Тристан был бы жив.
Реакция у всех людей разная. Неслучайно первым выбрали Корнея — он был самым устойчивым с психологической точки зрения, вспомните чем закончилась вторая попытка, авторы не случайно добавили в повествование возможное самоубийство Томаса Нильсона. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 авторы не случайно добавили в повествование возможное самоубийство Томаса Нильсона.
Во первых именно " возможное" . Во вторых он взрослый человек. В третьих если бы рассказали в детстве было бы легче. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
21 апреля 2016 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Если посмотреть на эту историю со стороны Подкидышей — реальность это ложь и не все пережили столкновение с правдой.
Это рассуждение не точно настолько, насколько может быть неточным что-то вообще, поскольку ложной реальности для Подкидышей никто не создавал, а единственная засекреченная информация, искажающая реальность, это информация об их происхождении, точнее обстоятельствах их происхождения. Которые, надо признать, вполне достойны того, чтобы их скрыть. Так что мне не совсем понятно, что вас так сильно беспокоит. Кстати, лично для меня, созданная для Абалкина "легенда" о посмертном сыне живых родителей выглядит довольно жутковато, от неё просто веет готикой, тут как бы не до конца есть уверенность в том, что такая версия лучше, чем настоящая про саркофаг. цитата danita1 Он обязан был поставить Всемирный Совет в известность о том, что Абалкин самовольно вернулся на Землю. Он обязан был организовать надёжную охрану детонаторов, поставив хотя бы двоих, чтобы сменяли друг друга...
Прошу прощения, но это была бы какая-то другая книга, а не ЖвМ. Которую я бы вряд ли прочел, а если бы и случайно прочел, то, скорее всего, забыл на следующий день. В сущности, ориентируясь по числу знаков и потраченному времени, стараниями здешнего люда такая "книга" уже практически "написана". В общих чертах можно сказать, что у этой "книги" скучноватый сюжет, довольно невнятный смысл и слабенькая драматургия. Язык её, кстати, тоже — суховат, будто инструкцию сочиняли. Тяжело "читать". По Фантлабовским оценочным понятиям "написано" на троечку.  |
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 апреля 2016 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Странно было бы если во время работы на Экселенца он не изучил теорию
Во время работы на Экселенца Максим ничего изучить бы не мог по двум причинам.
Той, по которой Румата не коротает вечера у телевизора и той, что в самый разгар "работы на Экселенца" еще и профессии такой не было — прогрессор.
И вообще — прогрессор-заочник? Скорее поверю в то, что он преподавал. Некоторое время. |
|
|
цитировать