Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...885 886 887 888 889...1995 1996 1997 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

16 мая 2016 г. 18:31

цитировать

цитата просточитатель
тем более странно ,что физикам отдали Радугу.

Вовсе нет. Во-первых, задача нуль-Т подаётся как краеугольный камень науки. Общество МП — это общество ученых. Неудивительно, что для решения такой важной задачи были вложены огромные средства.
Во-вторых, время. Ученые проводят эксперименты на Радуге уже 30 лет. Цитата из ДР: "Молчали на грудах выброшенной породы строители, тридцать лет работавшие бок о бок с нулевиками и для нулевиков." Если учесть, что Перси Диксон работает с Горбовским 20 лет, и их сотрудничество было отмечено ещё в главе "Десантники" (Атосу лет 25-30), то возникает соблазн отодвинуть открытие Радуги в прошлое, раньше Леониды. Но как я уже писал, Леонида — первая из открытых планет, полностью пригодных для жизни.
Остаётся предположить, что те 20 лет, которые Перси Диксон мотается вместе с Горбовским по Пространству, не являются цельным куском, а состоят из релятивистских прыжков. Объективного времени между открытием Леониды в П22в и событиями на Радуге могло пройти гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

16 мая 2016 г. 18:40

цитировать

Кстати, еще две цитаты:

Но на Земле уже пятьдесят лет существует Комиссия по Контактам, которая пятьдесят лет изучает сравнительную психологию рыб и муравьев и спорит, на каком языке сказать первое «э».
Полдень, XXII век, глава "Благоустроенная планета"

Антон вздохнул. – Существует уже два века такая незаметная организация – Комиссия по контактам.
Попытка к бегству. Глава VIII

Вовсе не ошибка юлианский день 2542967, как бы не хотелось этого разным составителям хронологий.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

миродержец

16 мая 2016 г. 19:05

цитировать

цитата просточитатель
физикам отдали Радугу

Вы не понимаете: физикам не отдали Радугу. Их загнали на Радугу. Подальше от Земли. Но там, где они могут жить и дышать и творить.
А вопроса колонизации и заселения землеподобных планет в Полдне не стоит.

философ

16 мая 2016 г. 19:24

цитировать

цитата tick
Остаётся предположить, что те 20 лет, которые Перси Диксон мотается вместе с Горбовским по Пространству, не являются цельным куском, а состоят из релятивистских прыжков. Объективного времени между открытием Леониды в П22в и событиями на Радуге могло пройти гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.

Я тоже так думаю. Полдень 22 век начинается обычно в 2119 году. И у меня такое ощущение ,что Далекая радуга конец 22 века. ПкБ 2250 год. Далее Трудно быть богом ,Малыш ,Обитаемый остров итд. Волны это уже конец 24 века...

–––
Чтение-Сила

авторитет

16 мая 2016 г. 20:08

цитировать

цитата ДИР
Вы не понимаете: физикам не отдали Радугу. Их загнали на Радугу. Подальше от Земли. Но там, где они могут жить и дышать и творить.

Физиков не загнали на Радугу. Ученые сознательно выбрали Радугу, подальше от Земли, где можно проводить опосные эксперименты, не подвергая опасности Землю и другие обитаемые миры. И те же ученые сознательно идут на проведение опасных экспериментов, понимая их важность:

цитата
— Мы все знаем, что такое Радуга, — начал Ламондуа. — Радуга — это планета, колонизированная наукой и предназначенная для проведения физических экспериментов. Результата этих экспериментов ждет все человечество. Каждый, кто приезжает на Радугу и живет здесь, знает, куда он приехал и где он живет...
— Мы все солдаты науки. Мы отдали науке всю свою жизнь...
...Самое ценное на Радуге — это наш труд. Мы тридцать лет изучали дискретное пространство. Мы собрали здесь лучших нуль-физиков Земли. Идеи, порожденные нашим трудом, до сих пор еще находятся в стадии освоения, настолько они глубоки, перспективны и, как правило, парадоксальны. Я не ошибусь, если скажу, что только здесь, на Радуге, существуют люди — носители нового понимания пространства и что только на Радуге есть экспериментальный материал, который послужит для теоретической разработки этого понимания.

философ

16 мая 2016 г. 20:34

цитировать

цитата nightowl
Физиков не загнали на Радугу. Ученые сознательно выбрали Радугу

А ,другую менее ценную планету они не могли выбрать?

–––
Чтение-Сила

миротворец

16 мая 2016 г. 20:35

цитировать

цитата просточитатель
менее ценную планету они не могли выбрать?

На которой нельзя работать и жить?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

16 мая 2016 г. 20:44

цитировать

цитата nightowl
подальше от Земли, где можно проводить опосные эксперименты, не подвергая опасности Землю и другие обитаемые миры

Мы говорим об одном и том же.

философ

16 мая 2016 г. 21:12

цитировать

цитата nightowl
что бы было дальше, если бы Анна Каренина не бросилась под паровоз?

То же самое. Поскольку бросилась она под вагон.

цитата просточитатель
Далее Трудно быть богом ,Малыш ,Обитаемый остров

Малыш — после ОО. Там участвует Майя Глумова, которая младше Абалкина, который попал в свою первую экспедицию на Саракш однозначно позже Каммерера.

авторитет

16 мая 2016 г. 21:44

цитировать

цитата просточитатель
А ,другую менее ценную планету они не могли выбрать?

А ЗАЧЕМ?! Физики получили нормальный полигон, где не надо ходить ежедневно в скафандрах. Физики благоустроили планету. После решения проблемы Нуль-Т, Земля получила Радугу "обратно". Все в выигрыше, и физики, и человечество :-)))

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

16 мая 2016 г. 22:03

цитировать

цитата likvor
А ЗАЧЕМ?! Физики получили нормальный полигон, где не надо ходить ежедневно в скафандрах. Физики благоустроили планету. После решения проблемы Нуль-Т, Земля получила Радугу "обратно". Все в выигрыше, и физики, и человечество

При их уровне техники жить и терраформировать можно,что угодно. А уж планет типа Марса... В мире Полдня должно быть полно. Так как Горбовский выжил скорее выжили и все остальные. Однако сама планета загублена полностью.

цитата ааа иии
Малыш — после ОО. Там участвует Майя Глумова, которая младше Абалкина, который попал в свою первую экспедицию на Саракш однозначно позже Каммерера.

Да ,действительно.

цитата ааа иии
что бы было дальше, если бы Анна Каренина не бросилась под паровоз?
То же самое. Поскольку бросилась она под вагон.

А вот это обсуждалось тысячи раз :-)))

Анна Каренина ЕДИНСТВЕННАЯ из женских персонажей поступила КАК НАДО. И лишь авторский произвол Толстого сбросил ее под поезд. Анна Пирогова ,которая в реальности бросилась была лишь служанкой... Ее история это история Бедной Лизы... А Анна Керн и жена Алексея Толстого прототипы Анны Карениной и не думали кончать с собой.

–––
Чтение-Сила

авторитет

17 мая 2016 г. 05:37

цитировать

цитата просточитатель
Полдень 22 век начинается обычно в 2119 году. И у меня такое ощущение ,что Далекая радуга конец 22 века. ПкБ 2250 год. Далее Трудно быть богом ,Малыш ,Обитаемый остров итд. Волны это уже конец 24 века...

Ну да, я тоже считаю, что прошло 2 века между возвращением Таймыра и Большим Откровением. Хотя я бы внес некие коррективы. Про то, что Малыш после ОО уже сказали, я лишь добавлю, что в тексте Малыша есть упоминание Каммерера и умиротворение Островной Империи. ТББ, по словам БНС, отстоит лет на 50 от появления первых прогрессоров. ВГВ все-таки не конец 24, а конец 23 — начало 24 столетия, если не рассматривать гипотезу об изменении календаря. В противном случае, всё это можно ужать или растянуть по желанию куда угодно. Но в раннем письме АНС про сюжетную завязку ВГВ сказано "а на дворе новый, 24й век, большие перемены". Конечно, те задумки, что были в самом начале обсуждения повести, вполне могли не попасть в окончательный вариант, но ведь характерно же.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

17 мая 2016 г. 07:28

цитировать

цитата просточитатель
При их уровне техники жить и терраформировать можно,что угодно.

Ресурсы небесконечны. Их не хватает даже на обеспечение Радуги, не говоря уже о чём-то более масштабном. Радугу "временно сдали в аренду" физикам, как полигон, только и всего.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

авторитет

17 мая 2016 г. 07:34

цитировать

В контексте Радуги интересней то, что там легко и непринуждённо распыляются силы. Вместо того чтобы заниматься достижением практической цели — созданием Нуль-Т — народ массово занимается теоретической ерундой. Но это уже от БНС, точней — от того как было в советской науке, когда во главу ставилась теория, а не практика.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

миротворец

17 мая 2016 г. 09:18

цитировать

Вышел девятый том

Аркадий СТРУГАЦКИЙ, Борис СТРУГАЦКИЙ
ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ, Т. 9

СОДЕРЖАНИЕ

Раздел I. ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

А Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Беспокойство
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Улитка на склоне

ВАРИАНТЫ РУКОПИСЕЙ И ИЗДАНИЙ

«Беспокойство», «Улитка на склоне»

Раздел II. ПУБЛИЦИСТИКА

ОПУБЛИКОВАННОЕ

Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. От авторов
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. [Предисловие]
Бережков С. От переводчика
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Фантастика — литература
Аркадий Стругацкий. От составителя
Борис Стругацкий. «Главное — на Земле...»
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. [Предисловие к фантастическим рассказам Р. Шекли]
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. О чем не пишут фантасты?
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Влюбленные в фантастику

ИЗ АРХИВА

Аркадий Стругацкий. Отзыв на рассказ А. Колпакова «Континуум два зэт»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на рассказы Ю. Котляра «Голубой астероид» и «Возмездие»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на научно-фантастические рассказы В. Михановского «Евсей», «Катастрофа», «Апельсин», «Плоды воспитания» и «Погоня»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на научно-фантастические рассказы Р. Ярова «У подножия радуги» и Б. Гурфинкеля «Черный гребень Чолпонбая»
Аркадий Стругацкий. Фантастика в «Искателе» за 64-й год
Аркадий Стругацкий. Рецензия на повесть Эндрю Нортон «Саргассы Космоса»
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. [Интервью машинописному журналу «Под солнцем фантастики»]
Аркадий Стругацкий. Рецензия на повесть Емцева и Парнова «Только четыре дня»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на состав сборника научно-фантастических рассказов А. Азимова
Аркадий Стругацкий. Рецензия на приключенческую повесть С. Жемайтиса «Гибель “Лолиты”»
Аркадий Стругацкий. Рецензия на приключенческую повесть Н. Коротеева «Сухая гроза»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на повесть Б. Каспарова «На ”Спящих Медведях”».
Аркадий Стругацкий. Отзыв на роман Ф. Карсака «Пришельцы ниоткуда»
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Предисловие к сборнику советской фантастики [для Японии]
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. [О фантастике]
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Современная зарубежная научная фантастика
Аркадий Стругацкий. Рецензия на повести Н. Коротеева «Выстрел в тайге» и «Сухая гроза»
Аркадий Стругацкий. Набросок выступления на симпозиуме в Марианских Лазнях
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. [Предисловие к сборнику «Молекулярное кафе»]
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. [Врезка для Б. Ляпунова]
Аркадий Стругацкий. Рецензия на подборку повестей и рассказов Г. Гора
Аркадий Стругацкий. Рецензия на рукопись Георгия Гуревича «Карта Страны Фантазий»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на главы из романа В. Бределя «Братья-виталийцы»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на повесть Ольги Ларионовой «Небесная любовь Паолы Пинкстоун»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на рассказ-шутку Александра Шагиняна «Тайна озера Хол-Хенс»
Аркадий Стругацкий. Рецензия на фантастический роман А. Меррита «Лицо в бездне»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на повесть А. Бобровникова «Аврора»
Аркадий Стругацкий. Отзыв на повесть Ю. Светланова и А. Леонова «Через неделю»
Аркадий Стругацкий. Велтистов «Глоток Солнца»
Аркадий Стругацкий. Врезка к повести «В круге света»
Аркадий Стругацкий. Рецензия на роман Ф. Хойла «Черное облако»

Раздел III. ПИСЬМА, ДНЕВНИКИ, ЗАПИСНЫЕ КНИЖКИ

Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Переписка, 1965
Борис Стругацкий. Письма супруге, 1965
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Рабочий дневник, 1965–1971
Аркадий Стругацкий. Дневник, 1961–1965
Аркадий Стругацкий. Дневник приездов в Ленинград, 1962–1970
Аркадий Стругацкий. Дневник, 1963–1970
Аркадий Стругацкий. Записная книжка, 1962–1965
Аркадий Стругацкий. Записная книжка, 1965-1966
Аркадий Стругацкий. Рабочие записи разных лет
Борис Стругацкий. Записная книжка, 1965–1967
Борис Стругацкий. Записная книжка, 1965–1979
Борис Стругацкий и др. Дневник поездок, 1965

Раздел IV. ПРИЛОЖЕНИЯ

Необходимые пояснения
Комментарии и примечания
Библиография. 1965 г.
Указатель имен
Указатель заглавий произведений и их аббревиатур

http://litgraf.com/begin.html?book=1009

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

магистр

17 мая 2016 г. 09:33

цитировать

Господа! Вы обсуждаете творчество Стругацких или свои домыслы?

авторитет

17 мая 2016 г. 09:57

цитировать

цитата aseke
Господа! Вы обсуждаете творчество Стругацких или свои домыслы?

Конечно второе. Творчество Стругацких уже исследовано вдоль и поперек, что-то добавить сложно. Вот почитаем рукописи, тогда может и появится предмет для обсуждения творчества.

магистр

17 мая 2016 г. 11:06

цитировать

tick
Странно, форум называется "Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества", может следует открыть соответствующий форум
под другим названием?

миродержец

17 мая 2016 г. 11:27

цитировать

aseke
Осуждение творчества? :cool!: